Allumeur electronique programmable 123

[Letiche Pascal]

bonjour
est ce que ce qui parait comme un avantage pourrait au final être un inconvénient ? électronique intégrée dans un logement confiné et qui subit en permanence la chaleur et les vibrations du moteur ?
un inconvénient du 123 serait de ne pas fournir une étincelle d allumage plus puissante qu un montage de série.
je connais aussi un boitier français , information position moteur par capteur sur cible ,dans l allumeur d origine ou le rupteur avec tout de même le risque de variation de l avance a cause de l usure mécanique .
programmation par PC. tout est réglable dessus , possibilité d augmenter la puissance d allumage pour mieux brûler le mélange.
une entrée pour un capteur de charge ou de température.
deux entrées programmables binaires ( gear cut et limiteur de départ).
deux sorties programmables ON/OFF ( shift light et commande FIA pompe a essence).
limiteur de régime programmable.
allumage par distributeur origine ou bobine 4 sorties ou bobine unitaire.
le tarif est a 220€ TTC avec le faisceau

[PhL]

Quel est le nom de ce boîtier ?..........

[Letiche Pascal]

bonjour
il n a pas de nom , il est développé et fabriqué par HTR devlopment en Alsace.
il le monte sur des anciennes et VHC haut de gamme , Bugatti , Jaguar .......
je vais en monter deux prochainement , sur une 205 rallye groupe A et une 205 F2000/12 , je ferais des photos

[Tatave]

bonjour
est ce que ce qui parait comme un avantage pourrait au final être un inconvénient ? électronique intégrée dans un logement confiné et qui subit en permanence la chaleur et les vibrations du moteur ?

pour cette partie, je peux te répondre en connaissant bien le soucis, (6 allumeurs 123 ignition montés, dans nos voitures)
nous faisons du tout terrain, et du raid avec 3 d'entre eux, donc les vibrations du moteur ET de la voiture, chocs... (63 000 km, sur un et dans les 50 000 pour les 2 autres) , ils fonctionnent toujours, malgré les conditions difficiles citées plus haut auxquelles on peut ajouter : humidité (passages de gués, flaques...) poussière...

franchement du super matos

[Bellotto Gilbert]

Ah vous avez de la chance ! Moi pas...Je suis complètement au fond du trou.
Je me décide à installer mon 123 Ignition revenu de modification des Pays Bas, je re-précise que c'est un allumeur de 812 Gordini AVEC prise de compte tour MECANIQUE, cela a son importance pour l'installation...
-Le cylindre N°1 au Point Mort Haut compression, orientation du doigt d'allumage repéré, impossible de le mettre en place correctement , il manque 10 mm pour qu'il soit complètement enfoncé dans le bloc.
-Bien que l'ergo d'entrainement me semble bien symétrique , 180° effectué à l'arbre de l'allumeur, il rentre à la perfection.
Manifestement il y a eu aussi modification de ce côté là chez les Bataves.
-Calage de l'allumeur comme indiqué dans la doc... Tiens tous le 20° de rotation de l'allumeur on arrive à allumer la diode ? Bizarre ...
-Remise en place des fils de bougies car évidemment à la place du fil bougie N°1 on trouve le N°4...
-Tentative de démarrage : RIEN, absolument RIEN !
Cela fait 15 jours que je démonte, remonte re-démonte re-re-monte re- re vérifie les fils, les bougies le PMH du N° 1 la diode...Que dalle !
Incidemment la poubelle s'est rapprochée de la berlinette pour accueillir ce fabuleux allumeur que tout le monde installe en 15 secondes...
Ah que ça marchait bien les vis platinées !
Ps: si quelqu'un a un R230 avec compte tour mécanique à vendre, qu'il me contacte !

[Bellotto Gilbert]

Ah vous avez de la chance ! Moi pas...Je suis complètement au fond du trou.
Je me décide à installer mon 123 Ignition revenu de modification des Pays Bas, je re-précise que c'est un allumeur de 812 Gordini AVEC prise de compte tour MECANIQUE, cela a son importance pour l'installation...
-Le cylindre N°1 au Point Mort Haut compression, orientation du doigt d'allumage repéré, impossible de le mettre en place correctement , il manque 10 mm pour qu'il soit complètement enfoncé dans le bloc.
-Bien que l'ergo d'entrainement me semble bien symétrique , 180° effectué à l'arbre de l'allumeur, il rentre à la perfection.
Manifestement il y a eu aussi modification de ce côté là chez les Bataves.
-Calage de l'allumeur comme indiqué dans la doc... Tiens tous le 20° de rotation de l'allumeur on arrive à allumer la diode ? Bizarre ...
-Remise en place des fils de bougies car évidemment à la place du fil bougie N°1 on trouve le N°4...
-Tentative de démarrage : RIEN, absolument RIEN !
Cela fait 15 jours que je démonte, remonte re-démonte re-re-monte re- re vérifie les fils, les bougies le PMH du N° 1 la diode...Que dalle !
Incidemment la poubelle s'est rapprochée de la berlinette pour accueillir ce fabuleux allumeur que tout le monde installe en 15 secondes...
Ah que ça marchait bien les vis platinées !
Ps: si quelqu'un a un R230 avec compte tour mécanique à vendre, qu'il me contacte !

[Letiche Pascal]

bonsoir
as tu vérifié si ça n allume pas au bon moment ou pas du tout ?

[Bellotto Gilbert]

Oui Pascal , ça allume , mais que l’étincelle est maigrichonne ! Jamais vu ça...
7/10 èmes d’écartement des électrodes et doigt du distributeur bien en face du plot qui correspond au bon cylindre...

[Bellotto Gilbert]

Ps : la bobine est celle fournie par 123 Ignition, testée, et dont les résistances primaires et secondaires correspondent bien à un allumage électronique...

[JLouis42]

Désolé si je pose une question basique que tu t'es déjà posée et que tu as déjà résolue mais ce serait trop bête : le branchement électrique.
Il y a 4 fils qui sortent de l'allumeur 123 et les couleurs de 2 d'entre eux ne sont pas dans la logique habituelle. Le bleu va à la masse de l'auto et le noir donne l'impulsion à la bobine (borne "-" ou "RUP" de la bobine).
Autre suggestion : le rupteur ne serait -il pas programmé à une vitesse excessivement basse (genre 1200tr/mn)?

[EricTurbo]

Salut à tous je dois changer mon allumage électronique car des que j arrête le moteur il me fait un bruit de dépression et pourtant pas de capsule de dépression branché, le modèle est vieux c était juste un plateau qu on mettais à la place des rupteur ensuite on le reglais avec une petite lumière rouge au point mort haut je voudrais monter un allumage 123 quel référence me conseillez vous sachant que le moteur est un 1300s d origine merci bonne fêtes de fin d année

[Bellotto Gilbert]

Hélas JL tout est bien branché correctement, tension à la borne + bobine vérifiée, même pendant tentatives de mise en route ...

[Avenir13]

@EricTurbo:
sur mon 1296, j'ai installé ce modèle:
https://www.classicautoelec.com/fr/allu ... rdini.html
Installation en moins d'une heure (le plus long, c'est de mettre des cosses au bout des fils pour la connexion masse et bobine), depuis 1 an 1/2 aucun problème (je touche du bois)

@Berlotto Gilbert:
C'est peut-être aussi un "simple" problème de réalisation de la conversion par 123ignition (je ne sais pas s'ils font ça souvent, leur cœur de business doit plutôt être les unités de remplacement neuves). Un peu surprenant par exemple que tu ais dû tourner le système de 180°. Un retour en garantie doit être possible (et un banc de contrôle doit bien exister chez le fabricant !)

[Bellotto Gilbert]

Encore 2 heures passées aujourd'hui à vérifier, re...
Je jette l'éponge et le (fabuleux) allumeur a pris la direction de la poubelle , 700 € à la poubelle, vous connaissez mieux ?
Renvoyer l'engin aux pays bas, je n'y pense même pas, ça va encore augmenter le déficit en frais de port, pour quel résultat ?
Il fait des étincelles , ça c'est sûr mais leur expliquer qu'elles sont bien timides...Je laisse tomber.
Le rétrofit semble également problématique car ils ne m'ont pas rendu toutes les pièces, peut être que chez Ducellier les platines porte-ressorts sont toutes les mêmes, espérons...
La berlinette n'est pas prête à reprendre la route, et ça je déteste avoir dans mon garage une auto qui roulait et ne peut plus rouler.
Quand à trouver un Ducellier R230 !
Si vous en connaissez un, même mauvais état: 0673983780 !
Encore merci à ceux qui ont cherché à venir à mon secours...Au fait vous connaissez la formule ?
La Fée électricité, la P...e électronique. Elle n'est pas de moi, mais de chez Focker Aeroplanes, Amsterdam, pays Bas !

[StephGT4]

Gilbert

Prends quelques jours de recul , laisse tout ça de côté , ça va revenir.
En tous cas pose ton allumeur temporairement sur étagère , il y sera bien mieux que dans la poubelle et à un moment il va fonctionner , il y a forcément une explication à ton pb.

[PhL]

Suggestion à Gilbert:
entraîne ton allumeur via une perceuse et filme les étincelles: si tu n'arrives pas à tirer 20mm d'étincelles envoie la vidéo aux Bataves..

[Bellotto Gilbert]

Bonne idée PhL...
Steph il va falloir attendre un peu pour que je me calme ...

[Chris78]

Bonsoir Gilbert,

Je me permets de te répondre car j'ai moi aussi décider d’installer un allumeur 123 à la place du brave Ducellier 230. J'ai suivi les précos: PMH j'installe l'allumeur avec la tête dirigée vers le fil 1, cela ne veut pas rentrer complétement, je refais un tour de vilo et là c'est bon; diode verte et branchement du -. Ensuite démarrage rien de rien, cela fais trois jours et des dizaines de fois que je recommence l’opération mais ça ne veut pas, vraiment à désespérer....Du coup pour vérifier je remonte l'ancien et démarrage sans problème. A ne rien n'y comprendre.
Je décide ce matin de tourner l'allumeur dans le sens horaire (en ne débranchant pas les fils de bougies reliés à l'allumeur) tous les 10 degrés, vers à la grosse, 150/160°, elle s'est mise à toussoter et au miracle en continuant encore de 10 degrés elle a finalement démarrée.
Je n'ai toujours pas compris pourquoi mais demain j'investigue.
Voilà je ne sais pas si tu as le même problème mais on ne sait jamais.

Christophe

[StephGT4]

Une bonne pste à suivre. Remontage interne décalé de 180° ?? Bon courage.

[PhL]

Si pour une raison quelconque l'un d'entre vous démonte son allumeur 123, merci de faire des photos détaillées de l’électronique, cela m’intéresserait...