[V6] Les tribulations de Blanche Neige

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Seitert Patrick
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Edec a écrit :ça me semble coherent ton schema :wink:
Merciiiii ! Un connaisseur confirmant le bricolo amateur que je suis, que de la joie !
Et j'en profite pour préciser :
les A310 phase I et les phase II ont le même ballast avec 2 entrées et 2 sorties.
Normal pour les phase I avec 2 bobines. Du coup sur les phase II, une seule bobine et donc une fiche qui ne sert plus à rien sur le ballast. CQFD.
Oui le ballast est chaud quand le moteur tourne, c'est normal, tout à fait normal et si je ne me trompe c'estr justement pour éviter que les fils chaufent.
P7R, VKKR de fait, vogue désormais ailleurs, quelque part où dérision, humour, et liberté d'expression fleurissent dans la rosée du matin. Une longue virée en Alpine quand le son des Weber fait oublier les chicailleries et autres mesquineries du quotidien.
Partir n'est point mourir, c'est juste revivre et retrouver modestie car tout a été déjà écrit : "Sans la liberté de blâmer, point d'éloges flatteurs".
PS : pour ceux qui cherchent ma tente elle est ici :
viewtopic.php?f=63&t=35959
On y parle en particulier avec Corto Maltese :
Quand les Vénitiens - parfois ce sont les Maltais - sont fatigués des autorités, ils vont dans ces lieux secrets et, ouvrant les portes au fond de ces cours, ils s'en vont pour toujours vers des pays merveilleux et vers d'autres histoires...”
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Edec
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Seitert Patrick a écrit :
Edec a écrit :ça me semble coherent ton schema :wink:
Merciiiii ! Un connaisseur confirmant le bricolo amateur que je suis, que de la joie !

Oui le ballast est chaud quand le moteur tourne, c'est normal, tout à fait normal et si je ne me trompe c'estr justement pour éviter que les fils chaufent.
Pas vraiment :( Le ballast chauffe car il est resistant, c'est cette resistance qui "abaisse" la tension U=RI² :wink:
Mais effectivement c'est normal
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JJP 48310
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Bonjour Patrick et vous tous,

Tout ce qui est écrit est juste, j'ai quelques divergences de vue sur quelques détails.

Sur une A310 phase 2, toutes les fiches sur le ballast servent, donc les deux résistances aussi.

Pendant le temps du démarrage une résistance est alimentée directement par le fil blanc venant du démarreur : ok.
Quand le démarreur a joué son rôle, le plus après contact alimente la bobine en traversant les deux résistances qui sont à ce moment là en série.

Si tu regardes le ballast du côté où le fil blanc (venant du démarreur) est branché, il y a un pont rigide qui relie les deux résistances et qui est indémontable.

Ci joint un schéma :
Nouveau document 2019-05-09 18.40.42.jpg
En traits gras, le branchement d'origine
En traits fins, les modifications à effectuer.

Jean-Joël :hello:
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Seitert Patrick
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Objection
Sur mon a310 phase 2 et sur de nombreuses autres il y a une seule fiche de sortie du ballast utilisée pour le branchement du fil blanc 17.
Cette fiche est même tordue pour être neutralisée.
Je le sais car quand j ai acheté BN je ne trouvais pas cela logique d'où mon enquête sur d'autres a310 v6 phase 2. Encore un mystère de chez Alpine de la grande époque. :crazy:
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Alain95
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

:hello: Patrick
La preuve par l'image :photo:
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Seitert Patrick
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

:arrow: Alain95 : On voudrait l'étouffer dans ses bras celui qui comme Alain apporte la preuve en image que sur les A310 V6 Phase 2 la 2ème fiche de sortie du ballast est neutralisée (et même légèrement tordue pour éviter toute tentation de repiquer sur notre fameux fil blanc 17 .
Maintenant POUQUOI ? Un mystère de plus, cela ne vaut pas celui de la grande pyramide, mais cela permet d'alimenter les discussions le soir dans les chaumières au coin du feu.
J'attends désormais avec impatience le jeune camarade qui va se contorsionner sous BN pour la partie mécanique du remplacement du démarreur.
Avec au passage un nouveau mystère dont je ne vous dévoilerais l'existence que plusn tard, car j'enquête sur le sujet. :thinking:
Pas encore le moment du : :cup: :cup: :cup: :cup: :cup: :cup: mais je m'en approche !
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JJP 48310
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Bonjour,

Je voulais seulement et humblement aider !

Ne pouvant supprimer mon message précédent, veuillez le considérer comme nul.

Ci joint une photo du branchement sur mon A310 modèle 83
DSC00003.JPG
:hello:
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Roaucarre
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Quand tout devient compliqué; "back to basics" ...
En plus avec des moteurs PW; très rare ... pour connaisseurs.
IMGP4863-Airbus-A318-121-F-WWIA.jpg
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Seitert Patrick
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Pour Roaucarré, heu ! le Jeu Alakon c'est dans le Pavé dans le FAR et non dans les Tribulations de BN me semble t'il.
Pour JJP48310 L'erreur se comprend facilement vu le coté spécifique de l'univers Alpine.
Les propriétaires d' A310 V6 Phase 2 sont rassurés, le fil blanc 19 se connecte sur une seule fiche à la sortie du ballast, la deuxième fiche tordue à 90° restant libre. (elle servait dans le cas des phase 1 avec 2 bobines ?)
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Dogod
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Bonjour à tous,
Les bobines de Ph1 ont chacunes deux résistances en série. J'ai vu récemment une Ph2 dont le montage des résistances me laissait perplexe. Je n'ai dans les pièces de la mienne qu'un montage certainement issu d'une R25 et dont les fils n'ont pas les mêmes repères mais 4 cosses occupées. Je suis curieux aussi du montage correct.

Bobines Ph1:
resto A310 (244).JPG
Résistances R25??
SAM_2272.JPG
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DOGOD
A 310 1980 restaurée 2013-2015.
A 310 pack GT 1983 restaurée 2017-2021
R 5 Alpine atmosphérique 1980 qui attend son tour.
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Seitert Patrick
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

:arrow: Dogod
Il me semble que les photos d'Alain95 et JPP 4810 répondent à la question du ballast avec une seule fiche utilisée par le fil blanc 19 sur les A310 Phase 2, ce qui est le cas de Blanche Neige et de Marron Glacé à Tezec ainsi que sur les A310 V6 Phase 2 que je croise dans es réunions dominicales.
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Richez Christophe
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Hello
Je vérifierai sur la pack gt mais je cois que c’est le meme type que P7R mais dans c cas une seule résistance ( ballast) suffit non?
On en a une deuxieme en rabe
Christophe
Passion de Alpine,Alpine A310 v6 pack GT n° 50768 version autriche(121),Matra Murena et Citroën (DS en particulier) camping car
,1cx trd t2,murena 1600,ami 6, renault 4 TL savane xantia, Benimar mileo 246 (ford 140 ch),R 30 TD
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Seitert Patrick
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Nous avançons sur le chemin de la Vérité.
Et comme rien n'est simple je viens de mettre le doigt sur un autre petit problème.
Je n'ai toujours pas démonté le démarreur au bout du rouleau, car je dois attendre une aide extérieure de jeunes camarades, je me suis renseigné auprès de ceux qui ont pratiqué : le démarreur est fixé au carter moteur par 3 boulons, c'est à dire 3 vis, 3 rondelles et 3 écrous.
Le démarreur que j'ai reçu possède des pas de vis taraudés dans les 3 trous, c'est à dire qu'il suffit désormais uniquement de visser avec unqiement les 3 vis.
Simple, mais y a t'il eu ce montage sur les dernières A310 V6 Phase2 ?
MP1211.jpg
les 3 flèches rouges indiquent les 3 trous taraudés.

PS : j'ai eu au téléphone Nicolas G. un réputé spécialiste Alpine en général et des A310 en particulier qui m'a confirmé qu'il faut mettre un relais pour éviter le retour par le fil blanc 19 du jus qui maintiendrait le démarreur en route. Mon montage est conforme donc et j'en souris d'aise.
Je n'ai plus besoin de cachetons livrés par Jon Luke . … mais cela risque d'être nécessaire des fois que le starter zotomatic nous joue des tours après une année de sommeil et des fois que la cote X ait grandi ou rapetissé :wall: :wall: :wall:
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AAS13
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Comme ça tu as réglé le problème de l'écrou qui tombe derrière le démarreur. :mrgreen:
Je n'ai pas en mémoire mais 2 options s'offrent à toi. Les vis par le côté cloche ou goujon dans le démarreur puis écrous coté cloche.
Vieillir physiquement est une fatalité, intelectuellement c'est un choix!
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Maxgordini
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Seitert Patrick a écrit :Nous avançons sur le chemin de la Vérité.
Et comme rien n'est simple je viens de mettre le doigt sur un autre petit problème.
Je n'ai toujours pas démonté le démarreur au bout du rouleau, car je dois attendre une aide extérieure de jeunes camarades, je me suis renseigné auprès de ceux qui ont pratiqué : le démarreur est fixé au carter moteur par 3 boulons, c'est à dire 3 vis, 3 rondelles et 3 écrous.
Le démarreur que j'ai reçu possède des pas de vis taraudés dans les 3 trous, c'est à dire qu'il suffit désormais uniquement de visser avec unqiement les 3 vis.
Simple, mais y a t'il eu ce montage sur les dernières A310 V6 Phase2 ?

MP1211.jpg les 3 flèches rouges indiquent les 3 trous taraudés.

PS : j'ai eu au téléphone Nicolas G. un réputé spécialiste Alpine en général et des A310 en particulier qui m'a confirmé qu'il faut mettre un relais pour éviter le retour par le fil blanc 19 du jus qui maintiendrait le démarreur en route. Mon montage est conforme donc et j'en souris d'aise.
Je n'ai plus besoin de cachetons livrés par Jon Luke . … mais cela risque d'être nécessaire des fois que le starter zotomatic nous joue des tours après une année de sommeil et des fois que la cote X ait grandi ou rapetissé :wall: :wall: :wall:
Salut, c' est étrange, parce que sur ma Phase 1 de 78, le démarreur Ducelier avec la référence d' origine avait aussi 3 filetages et donc pas besoin non plus d' écrou... sur le nouveau, idem.
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Seitert Patrick
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Hello MaxGordini !

Bizarre, bizarre et même étrange ! Il y aurait donc des démarreurs tenus par 3 boulons (vis et écrous) et des démarreurs avec 3 vis avec taraudage dans le pied du démarreur.
Nous avançons bien sur la voie de la Vérité ….mais quelle Vérité ?
:thinking: :thinking: :thinking: :thinking: :thinking: :thinking:
avant de :
:cup: :cup: :cup: :cup: :cup: :cup:
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John Luke
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Bonjour les Francs Maçons du démarreur et compagnie !

C' est avec une grande appréhension que je suis revenu lire vos derniers msgs !

Pour rester dans l' esprit de partage généreux , je laisse une part de mes cachetons à Patrick et ses amis ! :)
Mal de tête.jpg
Cachetons pour VKKRs.jpg
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GTA V6 T blanc 89.
Chi va piano va sano sur le FAR !
Dans la vie mieux vaut manger des spaghettis
avec des amis que du caviar avec des niais !
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Seitert Patrick
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Hello malheureux compagnons de galère :
Et en plus le suspense, terrible suspense , persévère, car ce matin il était prévu avec l'aide d'un jeune camarade souple, costaud et inconscient du travail à faire en dessous de BN (accessibilité, écrous et vis bien oxydés) mais la météo fort humide nous fait reporter cette opération.
Blanche Neige est certes à l'abri, mais pour une raison de confort il vaudrait mieux sortir la berlinette Jaune Vanille … sous la pluie intense qui s'abat en ce moment sur l'Ile de France.
Donc angoisse de l'attente ! :crazy:
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Salut.

Sur ma 310 de 82 quand j'ai démonté le démarreur après pas mal de nom d'oiseaux et de petit cliqué avec divers cardan...

Mon démarreur tenais bien par 3 vis rondelles et écrous.

Pour le démarreur monté je l'ai remplacer par safrane plus petit et plus léger que celui d'origine.

Voilà ma contribution à plus les amis.

Cdt Pascal colas.
Cordialement.

Pascal.

Alpine A310 01/1982, Blanc Gardénia, chassis 49194.
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John Luke
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Re: [V6] Les tribulations de Blanche Neige

Seitert Patrick a écrit :Hello malheureux compagnons de galère :
Et en plus le suspense, terrible suspense , persévère, car ce matin il était prévu avec l'aide d'un jeune camarade souple, costaud et inconscient du travail à faire en dessous de BN (accessibilité, écrous et vis bien oxydés) mais la météo fort humide nous fait reporter cette opération.
Blanche Neige est certes à l'abri, mais pour une raison de confort il vaudrait mieux sortir la berlinette Jaune Vanille … sous la pluie intense qui s'abat en ce moment sur l'Ile de France.
Donc angoisse de l'attente ! :crazy:

Bonjour Patrick et cie !!

Rien que d' y penser pourvu qu' il n' arrive rien au démarreur de Jaune Vanille,
car cela risque aussi de me raccourcir les séances de surf sur le post des tribulations
de Blanche Neige et autres jouets du chalet !
Dur dur.jpg
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GTA V6 T blanc 89.
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