Concurrentes de l'A110 electrique

[DomiA110GTS]

Fang Cheng Bao FORMULA X disponible en 2027.
.
https://www.youtube.com/watch?v=b8-nj0RXXGI

J'ai relevé slmnt 1000ch?
recharge ultrarapide
la modique somme de 1.1million...?
çà commence à faire cher du ch...

[DomiA110GTS]

en l'état des connaissances, pensez-vous acheter ce modèle?
quelles seraient les limites qui vous feraient renoncer à l'achat?

[Tracteur44]

Un objet long très long, pourquoi ?
Un air de Viper. C’est adapté aux US ou pour flâner sur la Croisette, mais sur les routes de nos montagnes c’est un mauvais choix.
Mais au moins cela progresse un peu côté design, on s’éloigne d’une production IA 100%

Ici tu trouveras comment ont été définies les proportions de l'auto.
https://www.fangchengbao.com/FormulaX

[Tracteur44]

quelles seraient les limites qui vous feraient renoncer à l'achat?

Une masse supérieure à 1000 kg et pas de couleur Jaune au catalogue.

[DomiA110GTS]

quelles seraient les limites qui vous feraient renoncer à l'achat?

Une masse supérieure à 1000 kg et pas de couleur Jaune au catalogue.

affaire classée!

[Titophe64]

La technologie des batteries solides semblent vouloir sortir des laboratoires pour passer l'étape de l'industrialisation...
https://www.autoplus.fr/environnement/v ... 58683.html

Une fois de plus Alpine ne va -t-elle pas commercialiser son A110e trop tôt en n'intégrant pas cette technologie prometteuse et de mon point de vue indispensable pour une vraie sportive électrique ? Je n'ai pas connaissance que le groupe Renault investisse dans cette technologie qui permettrait de réduire le poids des batteries de presque un facteur 2.
L'histoire semble se répéter, après l'A390 qui a loupé le passage à la technologie 800V...

[Taurim]

Il y a déjà eu tellement d'annonces sur le sujet. Je pense qu'il va falloir attendre encore quelques années avant que ça atteigne la production en série. On va déjà voir les batteries à électrolyte semi-solide avant.

"Selon le patron de CATL, leader mondial dans le domaine des batteries pour les voitures électriques, il ne faut pas s’attendre à une commercialisation avant 2030" :
https://www.automobile-propre.com/artic ... -de-suite/

Ca reste encore très proto :
https://www.autoplus.fr/environnement/v ... 58683.html

Quand au 800V là aussi attention. Il faut parfois mieux du 400V avec une bonne courbe de charge que du 800V avec un courbe qui descend très vite.

Un peu plus de précision sur le sujet avec la mesure de la puissance moyenne et non pic de charge.
Je cite : "Pourtant critiquées avec une puissance en pic de 150 kW chacune, l’Alpine A390 GT et le Maserati Grecale Folgore font bonne figure avec une moyenne de 130 kW. Certes, on aimerait les voir dans la catégorie des 800 V, mais la performance est très correcte pour des voitures électriques fonctionnant sous une tension 400 V."

https://www.automobile-propre.com/artic ... apidement/



La courbe de charge de l'A390 GT : https://www.lachaineev.fr/courbe_de_recharge.php?m=81
Joli plateau jusqu'à 53%

C'est étonnamment bien mieux que la Renault Scenic : https://www.lachaineev.fr/courbe_de_recharge.php?m=50
A 53%, elle n'est plus qu'à 95 kW.




A noter que la GTS annonce 180 kW pic. Il faudra attendre des essais complets pour savoir à quoi s'en tenir.

La conclusion de l'article dit tout :
"les technologies 400 V gagnent en performance avec des puissances moyennes très correctes au fil des générations. De plus, cette technologie est non seulement compatible avec toutes les bornes sans perte de puissance, mais surtout bien moins sensible aux facteurs extérieurs qu’une architecture 800 V de pointe. Bref, le 800 V est sans doute l’avenir de la batterie à électrolyte liquide, mais le 400 V a encore de beaux jours devant lui"

A lire aussi sur le sujet 400v vs 800v :
https://www.fiches-auto.fr/articles-aut ... chose-.php

Toutes les bornes ne sont pas capables de charger en 800v actuellement, loin de là.

[Titophe64]

Il y a déjà eu tellement d'annonces sur le sujet. Je pense qu'il va falloir attendre encore quelques années avant que ça atteigne la production en série. On va déjà voir les batteries à électrolyte semi-solide avant.

"Selon le patron de CATL, leader mondial dans le domaine des batteries pour les voitures électriques, il ne faut pas s’attendre à une commercialisation avant 2030" :
https://www.automobile-propre.com/artic ... -de-suite/

Ca reste encore très proto :
https://www.autoplus.fr/environnement/v ... 58683.html

Quand au 800V là aussi attention. Il faut parfois mieux du 400V avec une bonne courbe de charge que du 800V avec un courbe qui descend très vite.

Un peu plus de précision sur le sujet avec la mesure de la puissance moyenne et non pic de charge.
Je cite : "Pourtant critiquées avec une puissance en pic de 150 kW chacune, l’Alpine A390 GT et le Maserati Grecale Folgore font bonne figure avec une moyenne de 130 kW. Certes, on aimerait les voir dans la catégorie des 800 V, mais la performance est très correcte pour des voitures électriques fonctionnant sous une tension 400 V."

https://www.automobile-propre.com/artic ... apidement/



La courbe de charge de l'A390 GT : https://www.lachaineev.fr/courbe_de_recharge.php?m=81
Joli plateau jusqu'à 53%

C'est étonnamment bien mieux que la Renault Scenic : https://www.lachaineev.fr/courbe_de_recharge.php?m=50
A 53%, elle n'est plus qu'à 95 kW.




A noter que la GTS annonce 180 kW pic. Il faudra attendre des essais complets pour savoir à quoi s'en tenir.

La conclusion de l'article dit tout :
"les technologies 400 V gagnent en performance avec des puissances moyennes très correctes au fil des générations. De plus, cette technologie est non seulement compatible avec toutes les bornes sans perte de puissance, mais surtout bien moins sensible aux facteurs extérieurs qu’une architecture 800 V de pointe. Bref, le 800 V est sans doute l’avenir de la batterie à électrolyte liquide, mais le 400 V a encore de beaux jours devant lui"

A lire aussi sur le sujet 400v vs 800v :
https://www.fiches-auto.fr/articles-aut ... chose-.php

Toutes les bornes ne sont pas capables de charger en 800v actuellement, loin de là.

Je suis d'accord avec toi, la courbe de recharge est importante. Tout comme la mise à disposition de bornes de recharges adaptées aux technologies des VE.

Néanmoins pour une sportive électrique, la recharge sera sans doute un point important dans l'adoption de la techno 100% électrique. En premier parce qu'en conduite sportive, on consomme beaucoup et qu'il va falloir recharger souvent et en deuxième parce qu'une sportive électrique pas trop lourde aura forcément des batteries de capacité modérée, ce qui induit des recharges rapprochées...
D'où mon interrogation sur la date d'arrivée de cette A110e sur le marché... si les batteries solides émergent rapidement (tout le monde l'espère mais c'est vrai que cela fait 10 ans que l'on nous promet une commercialisation pour demain) et que la concurrence l'exploite, il faudra qu'Alpine puisse réagir vite en proposant une A110e phase 2 intégrant cette technologie.

La clientèle d'une sportive n'est pas exactement la même que celle des SUV premium, mais quand on compare le démarrage de l'A390 avec celui de la BMW iX3 neue klasse, il n'y a pas de match.
Si Alpine veut survivre et sortir de l'anonymat, il faut que ses produits soient au top.

Dans le contexte actuel, je crains donc que l'A110e arrive trop tôt sur le marché et que la clientèle de ce genre de véhicule ne soit pas encore convaincu pour basculer vers le 100% électrique. Porsche semble l'avoir compris et retarde pour l'instant les remplaçantes "full elec" de la famille 718.
Si l'A390 est un échec commercial, que va devenir Alpine ? La future A110e et l'actuelle A290 ne seront pas suffisante pour sauver la marque.

[Taurim]

Il faut qu'ils étendent la gamme de ce qui se vend déjà pour péréniser la marque : l'A290 !
J'ose espérer qu'ils présenteront des nouvelles versions et/ou évolutions au Salon de Paris.

L'A390 GT n'est livrée effectivement que depuis peu et la GTS sera livrée en Décembre. Il faut lui laisser un peu de temps avant de la condamner mais effectivement, la taille de la clientèle intéressée ne me parait pas aussi importante que pour l'A290 qui elle est bien positionnée en concurrence de la Mini "Chic et sport".

L'A110e n'est pas encore en vente donc on verra bien si la clientèle évolue assez d'ici là.

[DomiA110GTS]

Alpine dans le brouillard...

ai vu l'article de sport auto sur l'A110e
justificatif officiel sur la position des batteries,
demande du marché sur une position ultra basse du pilote?
(pour une utilisation route ouverte, c'est pas terrible en terme de vision du trafic...)

officieusement, c'est vraiment l'incertitude décisionnelle tjrs existante quant au développement d'une implantation moteur thermique,
qui a piloté ce choix...
(à priori hybride abandonné (cause concurrence existante qui maitrise le sujet dixit PDG))

le projet A310 prévoit une implantation batteries plancher
(qui est qd même l'intérêt supreme pour le centre de gravité ....)

en regard du timing (sortie prévisionnelle dans un an et demi),
bcp de choses peuvent encore se passer...

à mon avis, le succès commercial de l'A390 fera partie des éléments décisionnels...$$$
l'intérêt lié aux voitures electriques de cette gamme va continué d'être attentivement scruté...
et dans le pire des scénarios, il est même possible que cette A110e ne soit jamais commercialisée...

ce que je ne souhaite pas, je commençais à y prendre gôut...
500ch, moins de 1400kgs, moins de 100 000euros...
traversée Corse Est-Ouest possible à donf,
j'achète!!!

[Loloderouen]

Alpine dans le brouillard...

ai vu l'article de sport auto sur l'A110e
justificatif officiel sur la position des batteries,
demande du marché sur une position ultra basse du pilote?
(pour une utilisation route ouverte, c'est pas terrible en terme de vision du trafic...)

officieusement, c'est vraiment l'incertitude décisionnelle tjrs existante quant au développement d'une implantation moteur thermique,
qui a piloté ce choix...
(à priori hybride abandonné (cause concurrence existante qui maitrise le sujet dixit PDG))

le projet A310 prévoit une implantation batteries plancher
(qui est qd même l'intérêt supreme pour le centre de gravité ....)

en regard du timing (sortie prévisionnelle dans un an et demi),
bcp de choses peuvent encore se passer...

à mon avis, le succès commercial de l'A390 fera partie des éléments décisionnels...$$$
l'intérêt lié aux voitures electriques de cette gamme va continué d'être attentivement scruté...
et dans le pire des scénarios, il est même possible que cette A110e ne soit jamais commercialisée...

ce que je ne souhaite pas, je commençais à y prendre gôut...
500ch, moins de 1400kgs, moins de 100 000euros...
traversée Corse Est-Ouest possible à donf,
j'achète!!!

T'es comme JM Genereux mais tu ne te mouilles pas trop car ce sera impossible. Au mieux tu pourras faire Bastia/St Florent c'est moins large

[DomiA110GTS]

Alpine dans le brouillard...

ai vu l'article de sport auto sur l'A110e
justificatif officiel sur la position des batteries,
demande du marché sur une position ultra basse du pilote?
(pour une utilisation route ouverte, c'est pas terrible en terme de vision du trafic...)

officieusement, c'est vraiment l'incertitude décisionnelle tjrs existante quant au développement d'une implantation moteur thermique,
qui a piloté ce choix...
(à priori hybride abandonné (cause concurrence existante qui maitrise le sujet dixit PDG))

le projet A310 prévoit une implantation batteries plancher
(qui est qd même l'intérêt supreme pour le centre de gravité ....)

en regard du timing (sortie prévisionnelle dans un an et demi),
bcp de choses peuvent encore se passer...

à mon avis, le succès commercial de l'A390 fera partie des éléments décisionnels...$$$
l'intérêt lié aux voitures electriques de cette gamme va continué d'être attentivement scruté...
et dans le pire des scénarios, il est même possible que cette A110e ne soit jamais commercialisée...

ce que je ne souhaite pas, je commençais à y prendre gôut...
500ch, moins de 1400kgs, moins de 100 000euros...
traversée Corse Est-Ouest possible à donf,
j'achète!!!

T'es comme JM Genereux mais tu ne te mouilles pas trop car ce sera impossible. Au mieux tu pourras faire Bastia/St Florent c'est moins large

bien joue lolo! bastia st florent! ....
tu as raison, je vais preciser:
est ouest en corse du sud, par le relief,
et sans tricher....
pas de groupe electrogene ambulant, pas d'amis qui habitent l'interieur des terres....
quant a la recharge: je vais etre genereux!;-),
20mns max pour rertrouver le 80%....

[Loloderouen]

Alpine dans le brouillard...

ai vu l'article de sport auto sur l'A110e
justificatif officiel sur la position des batteries,
demande du marché sur une position ultra basse du pilote?
(pour une utilisation route ouverte, c'est pas terrible en terme de vision du trafic...)

officieusement, c'est vraiment l'incertitude décisionnelle tjrs existante quant au développement d'une implantation moteur thermique,
qui a piloté ce choix...
(à priori hybride abandonné (cause concurrence existante qui maitrise le sujet dixit PDG))

le projet A310 prévoit une implantation batteries plancher
(qui est qd même l'intérêt supreme pour le centre de gravité ....)

en regard du timing (sortie prévisionnelle dans un an et demi),
bcp de choses peuvent encore se passer...

à mon avis, le succès commercial de l'A390 fera partie des éléments décisionnels...$$$
l'intérêt lié aux voitures electriques de cette gamme va continué d'être attentivement scruté...
et dans le pire des scénarios, il est même possible que cette A110e ne soit jamais commercialisée...

ce que je ne souhaite pas, je commençais à y prendre gôut...
500ch, moins de 1400kgs, moins de 100 000euros...
traversée Corse Est-Ouest possible à donf,
j'achète!!!

T'es comme JM Genereux mais tu ne te mouilles pas trop car ce sera impossible. Au mieux tu pourras faire Bastia/St Florent c'est moins large

bien joue lolo! bastia st florent! ....
tu as raison, je vais preciser:
est ouest en corse du sud, par le relief,
et sans tricher....
pas de groupe electrogene ambulant, pas d'amis qui habitent l'interieur des terres....
quant a la recharge: je vais etre genereux!;-),
20mns max pour rertrouver le 80%....

[Telemetrix]

...officieusement, c'est vraiment l'incertitude décisionnelle tjrs existante quant au développement d'une implantation moteur thermique,
qui a piloté ce choix...

Bonjour,

le challenge, techniquement parlant, est de réussir à produire sur la plateforme APP un coupé à 2 places qui soit 100% électrique et dont les essais reconnaîtront une véritable aptitude au sport automobile, digne de prendre la relève de l'Alpine 110 en version thermique et d'impressionner plus encore par ses aptitudes, ce sera sans doute le premier comparateur

le challenge, commercialement parlant, sera de répondre aux attentes de marchés où l'hybridation est un critère de choix, et Alpine a préparé le terrain en communiquant sur le fait que la plateforme pourrait - si besoin était - recevoir une motorisation mixte

mais est-ce que ce serait opportun de claironner dès maintenant, officiellement, qu'il y aura en production une A110 hybridée ? car est-ce un objectif ou n'est-ce pas plutôt qu'une solution d'adaptation, une solution de repli..?

[DomiA110GTS]

...officieusement, c'est vraiment l'incertitude décisionnelle tjrs existante quant au développement d'une implantation moteur thermique,
qui a piloté ce choix...

Bonjour,

le challenge, techniquement parlant, est de réussir à produire sur la plateforme APP un coupé à 2 places qui soit 100% électrique et dont les essais reconnaîtront une véritable aptitude au sport automobile, digne de prendre la relève de l'Alpine 110 en version thermique et d'impressionner plus encore par ses aptitudes, ce sera sans doute le premier comparateur

le challenge, commercialement parlant, sera de répondre aux attentes de marchés où l'hybridation est un critère de choix, et Alpine a préparé le terrain en communiquant sur le fait que la plateforme pourrait - si besoin était - recevoir une motorisation mixte

mais est-ce que ce serait opportun de claironner dès maintenant, officiellement, qu'il y aura en production une A110 hybridée ? car est-ce un objectif ou n'est-ce pas plutôt qu'une solution d'adaptation, une solution de repli..?

lu dans sport auto, le pdg parle bien sur de l'a110e,
mais exclut l'hybride....?! et ouvre la porte au thermique....
les differentes communications d'alpine renault ne sonr pas tres claires...?
quant a l'avant projet a310, batteries dans plancher,
je suppose qu'il s'agit d'une autre plateforme?

[Telemetrix]

En ce qui concerne une éventuelle hybridation il y aurait la possibilité, puisque Renault détient 45% de HorsePowertrains, d'implanter un ensemble de cette firme combinant de façon compacte un moteur thermique, une transmission et 2 moteurs électriques sur l'essieu arrière. HorsePowertrains a conçu ce package hybride comme une option de remplacement sur des plateformes initialement prévues "native EV" c'est-à-dire 100% électrique... En quelque sorte du rétrofit à l'envers. Nous verrons bien, même si Ph Krief a pu déclarer qu'ALPINE ne ferait pas du multi-énergie.

Pour ce qui est de la plateforme, oui à ma connaissance une future A310 devrait être développée aussi sur la base de l'APP, c'est-à-dire la plateforme de la Renault 5 turbo 3E et de l'A110 "EV".

[DomiA110GTS]

En ce qui concerne une éventuelle hybridation il y aurait la possibilité, puisque Renault détient 45% de HorsePowertrains, d'implanter un ensemble de cette firme combinant de façon compacte un moteur thermique, une transmission et 2 moteurs électriques sur l'essieu arrière. HorsePowertrains a conçu ce package hybride comme une option de remplacement sur des plateformes initialement prévues "native EV" c'est-à-dire 100% électrique... En quelque sorte du rétrofit à l'envers. Nous verrons bien, même si Ph Krief a pu déclarer qu'ALPINE ne ferait pas du multi-énergie.

Pour ce qui est de la plateforme, oui à ma connaissance une future A310 devrait être développée aussi sur la base de l'APP, c'est-à-dire la plateforme de la Renault 5 turbo 3E et de l'A110 "EV".

merci telemetrix d'avoir allume les anti-brouillards!

[Titophe64]

...officieusement, c'est vraiment l'incertitude décisionnelle tjrs existante quant au développement d'une implantation moteur thermique,
qui a piloté ce choix...

Bonjour,

le challenge, techniquement parlant, est de réussir à produire sur la plateforme APP un coupé à 2 places qui soit 100% électrique et dont les essais reconnaîtront une véritable aptitude au sport automobile, digne de prendre la relève de l'Alpine 110 en version thermique et d'impressionner plus encore par ses aptitudes, ce sera sans doute le premier comparateur

le challenge, commercialement parlant, sera de répondre aux attentes de marchés où l'hybridation est un critère de choix, et Alpine a préparé le terrain en communiquant sur le fait que la plateforme pourrait - si besoin était - recevoir une motorisation mixte

mais est-ce que ce serait opportun de claironner dès maintenant, officiellement, qu'il y aura en production une A110 hybridée ? car est-ce un objectif ou n'est-ce pas plutôt qu'une solution d'adaptation, une solution de repli..?

lu dans sport auto, le pdg parle bien sur de l'a110e,
mais exclut l'hybride....?! et ouvre la porte au thermique....
les differentes communications d'alpine renault ne sonr pas tres claires...?
quant a l'avant projet a310, batteries dans plancher,
je suppose qu'il s'agit d'une autre plateforme?

Je n’ai pas lu la même chose dans Sport Auto. Il ne parle pas d’exclure une version hybride… mais d’une motorisation thermique, comme peut l’être une hybride. D’ailleurs dans d’autres interviews mentionnées précédemment dans ce post, il y ait clairement indiqué qu’une solution avec un moteur thermique potentiellement hybridé était une piste pour certains marchés.
Néanmoins pour une solution hybride pour réduire le CO2 et le malus ne doit pas conduire à installer un moteur thermique anémique sinon dès que les batteries seront vides, il n’y aura plus de canaisson pour faire avancer le carrosse.
Il n’y a qu’à voir en F1 cette année ce que donne cette solution… Porsche a fait un autre choix pour hybrider sa 911 pour garantir la performance, mais cela ne réduit pas fondamentalement les émissions de CO2.

[DomiA110GTS]

Bonjour,

le challenge, techniquement parlant, est de réussir à produire sur la plateforme APP un coupé à 2 places qui soit 100% électrique et dont les essais reconnaîtront une véritable aptitude au sport automobile, digne de prendre la relève de l'Alpine 110 en version thermique et d'impressionner plus encore par ses aptitudes, ce sera sans doute le premier comparateur

le challenge, commercialement parlant, sera de répondre aux attentes de marchés où l'hybridation est un critère de choix, et Alpine a préparé le terrain en communiquant sur le fait que la plateforme pourrait - si besoin était - recevoir une motorisation mixte

mais est-ce que ce serait opportun de claironner dès maintenant, officiellement, qu'il y aura en production une A110 hybridée ? car est-ce un objectif ou n'est-ce pas plutôt qu'une solution d'adaptation, une solution de repli..?

lu dans sport auto, le pdg parle bien sur de l'a110e,
mais exclut l'hybride....?! et ouvre la porte au thermique....
les differentes communications d'alpine renault ne sonr pas tres claires...?
quant a l'avant projet a310, batteries dans plancher,
je suppose qu'il s'agit d'une autre plateforme?

Je n’ai pas lu la même chose dans Sport Auto. Il ne parle pas d’exclure une version hybride… mais d’une motorisation thermique, comme peut l’être une hybride. D’ailleurs dans d’autres interviews mentionnées précédemment dans ce post, il y ait clairement indiqué qu’une solution avec un moteur thermique potentiellement hybridé était une piste pour certains marchés.
Néanmoins pour une solution hybride pour réduire le CO2 et le malus ne doit pas conduire à installer un moteur thermique anémique sinon dès que les batteries seront vides, il n’y aura plus de canaisson pour faire avancer le carrosse.
Il n’y a qu’à voir en F1 cette année ce que donne cette solution… Porsche a fait un autre choix pour hybrider sa 911 pour garantir la performance, mais cela ne réduit pas fondamentalement les émissions de CO2.

merci pour ta precision titophe! cela devient plus coherent....
et c'est donc moi qui etais dans le gaz en survolant l'article....tts mes excuses!

[AM500S]

Je ne crois pas du tout dans l’hybridation sportive du moins en France. Les versions hybrides purement sportives se retrouvent toutes avec un CO2 élevé et donc une taxe dissuasive.
Si on fait de l’hybridation pour baisser le CO2 alors la batterie aura une forte capacité et alors autant faire de l’EV.
L’hybridation me semble être plus pour un client cherchant une routière avec autonomie.