Alpine A290 turbo 3E

[Chip'S]

Pourtant, même avec ce droit à polluer, les amendes planent au dessus des têtes des constructeurs :
https://letrois.info/dossiers/stellanti ... s-amendes/

[Titophe64]

Pourtant, même avec ce droit à polluer, les amendes planent au dessus des têtes des constructeurs :
https://letrois.info/dossiers/stellanti ... s-amendes/

Comme parfaitement expliqué dans l’article les constructeurs ont le choix entre payer des amendes et financer leur concurrents qui ont une gamme 100% électrique. C’est complètement contre productif : au lieu de mettre cet argent pour financer les programmes R&T des grands constructeurs européens pour devenir compétitif, on finance leurs concurrents qui pourront accroître leur avance technologique avec cette manne financière.
Si l’Europe avait été un peu clairvoyante, elle aurait pu interdire le rachat de quotas de CO2 et réfléchir à comment utiliser l’argent des amendes pour subventionner en partie l’achat de véhicules électriques européens et réinjecter des finances publiques pour soutenir la R&T des constructeurs européens.
Avec un peu de chance, le système aurait convergé vers des voitures électriques plus abordable permettant de réduire la part du thermique dans les ventes. À la fin plus besoin d’amendes et plus besoin de subvention ou de soutien à l’industrie.

Mais une fois de plus le lobby escrologique n’a pas suffisamment réfléchi à toutes les conséquences de ces lois en pensant que seule la peur de sanctions allait permettre d’avancer.
Pourtant toute personne qui est attaquée et qui a peur cherchera d’abord à se défendre ou à s’échapper plutôt que d’aller de l’avant.

[Chip'S]

Comme parfaitement expliqué dans l’article les constructeurs ont le choix entre payer des amendes et financer leur concurrents qui ont une gamme 100% électrique.

"Et même avec ces précautions, les constructeurs pourraient ne pas atteindre leurs objectifs d’émissions, notamment du côté du groupement Tesla-Stellantis-Toyota, selon Rho Motion. Les experts calculent que les amendes de l’ensemble du secteur automobile européen pourraient atteindre 10 milliards d’euros en 2025."

[Telemetrix]

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Parmi les tentatives d'évitement des amendes CO2 il y a le pooling. Deux pools ont été déclarés depuis le début de l'année à la Commission européenne : Stellantis+Ford+Toyota autour de Tesla, et Mercedes avec Geely incluant Volvo et Polestar. Ce qui revient à payer des crédits CO2 aux plus vertueux, et finalement à détourner ce que des constructeurs européens auraient pu investir en R&D pour que cela aille dans les poches de Musk ou de Li Shufu.

De leur côté ni VW ni Renault n'ont passé d'accord de pool, c'est une ligne qui les rend de ce fait plus dépendants des aménagements que Bruxelles voudra bien consentir, ou pas. Par exemple, l'ACEA (association des constructeurs européens d'automobiles) demande à ce qu'une part de 5 à 10% des véhicules produits par un contructeur puisse déroger aux exigences réglementaires sans entraîner d'amende, et elle demande aussi à ce que les amendes au lieu d'être calculées sur l'année soient moyennées sur 5 ans de 2025 à 2029

Lorsque la Commission aura pris décision restera encore à obtenir l'approbation des Etats membres et du Parlement européen, ce qui promet un très long suspens...

[Titophe64]

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Parmi les tentatives d'évitement des amendes CO2 il y a le pooling. Deux pools ont été déclarés depuis le début de l'année à la Commission européenne : Stellantis+Ford+Toyota autour de Tesla, et Mercedes avec Geely incluant Volvo et Polestar. Ce qui revient à payer des crédits CO2 aux plus vertueux, et finalement à détourner ce que des constructeurs européens auraient pu investir en R&D pour que cela aille dans les poches de Musk ou de Li Shufu.

De leur côté ni VW ni Renault n'ont passé d'accord de pool, c'est une ligne qui les rend de ce fait plus dépendants des aménagements que Bruxelles voudra bien consentir, ou pas. Par exemple, l'ACEA (association des constructeurs européens d'automobiles) demande à ce qu'une part de 5 à 10% des véhicules produits par un contructeur puisse déroger aux exigences réglementaires sans entraîner d'amende, et elle demande aussi à ce que les amendes au lieu d'être calculées sur l'année soient moyennées sur 5 ans de 2025 à 2029

Lorsque la Commission aura pris décision restera encore à obtenir l'approbation des Etats membres et du Parlement européen, ce qui promet un très long suspens...

On peut imaginer que lors de la constitution d’un pool, le constructeur vertueux (Tesla, Geely, etc…) ont négocié des compensation financière. Sinon, je ne vois pas où est leur interêt.

[Telemetrix]

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Une video de l'Argus sur le principe de l'essieu arrière électrique (e-axle) Valeo que l'on devrait retrouver en 2026 sur une version AWD de l'A290 : https://www.youtube.com/watch?v=z2Fpsh3KhBQ

[Telemetrix]

On peut imaginer que lors de la constitution d’un pool, le constructeur vertueux (Tesla, Geely, etc…) ont négocié des compensation financière. Sinon, je ne vois pas où est leur interêt

Disons que tu serais le mauvais élève avec 7/20 de moyenne CO2, le prof t'autorise à faire un binôme avec le meilleur élève qui a 20/20 de moyenne CO2, ce qui le met en position de force pour t'accepter ou non en binôme. Grâce à quoi tu peux remonter ta moyenne en pool à 13,5 de moyenne... tu calcules combien ça t'évite de punition CO2 et tu t'estimes gagnant en versant pour cela 1 milliard d'euros à Tesla en 2025

[A Toute Allure]

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Une video de l'Argus sur le principe de l'essieu arrière électrique (e-axle) Valeo que l'on devrait retrouver en 2026 sur une version AWD de l'A290 : https://www.youtube.com/watch?v=z2Fpsh3KhBQ

Mais quel est l’intérêt d’être en 4 roues motrices sur autoroute ? Le bilan énergétique ne serait-il pas meilleur en n’utilisant pas le moteur arrière à haute vitesse plutôt qu’en embarquant une boîte de vitesse supplémentaire ?

[Telemetrix]

Dans le cas de l'A290 je ne pense pas que l'usage autoroutier soit un réel enjeu pour cette voiture positionnée "citadine sportive", l'ajout d'un moteur e-axle sur l'essieu arrière visera un gain de puissance, je suppose pour rivaliser avec la concurrence sur le terrain de la "sportivité", et avec un comportement routier différent de celui de l'A290 en traction.

Il n'y aura aucune transmission entre l'avant et l'arrière, du moins mécaniquement parlant car en termes de gestion électronique je ne sais pas comment ce sera conçu. De ce que j'ai compris l'essieu arrière électrique conçu par Valeo comportera un réducteur qui lui permettra de fonctionner à deux vitesses différentes selon les circonstances de roulage, j'ignore comment fonctionnera la récupération d'énergie ni ce qu'elle permettra de prolonger d'autonomie (?)

[MotardPlongeur]

On peut imaginer que lors de la constitution d’un pool, le constructeur vertueux (Tesla, Geely, etc…) ont négocié des compensation financière. Sinon, je ne vois pas où est leur interêt

Disons que tu serais le mauvais élève avec 7/20 de moyenne CO2, le prof t'autorise à faire un binôme avec le meilleur élève qui a 20/20 de moyenne CO2, ce qui le met en position de force pour t'accepter ou non en binôme. Grâce à quoi tu peux remonter ta moyenne en pool à 13,5 de moyenne... tu calcules combien ça t'évite de punition CO2 et tu t'estimes gagnant en versant pour cela 1 milliard d'euros à Tesla en 2025

À 90 € (de pénalité) le gramme de CO2 dépassant le seuil CAFE par voiture vendue, le calcul est facile, que ce soit pour le mendiant ou le mendié !

Tu vends 2 M de voiture par an et tu dépasses de 10g en moyenne, l'ardoise est de 1,8 Md€ par an ... À comparer au coût de développement d'une nouvelle plateforme plus un ou deux modèles dessus, 1 Md€ ...

Ce qu'il ne faut pas oublier quand même, c'est aussi que ce calcul est connu depuis longtemps et qu'au-delà de la bascule vers le "100% électrique", ça a incité très fortement les constructeurs à travailler la conso des Thermique en // et on en bénéficie tous les jours.

[Titophe64]

On peut imaginer que lors de la constitution d’un pool, le constructeur vertueux (Tesla, Geely, etc…) ont négocié des compensation financière. Sinon, je ne vois pas où est leur interêt

Disons que tu serais le mauvais élève avec 7/20 de moyenne CO2, le prof t'autorise à faire un binôme avec le meilleur élève qui a 20/20 de moyenne CO2, ce qui le met en position de force pour t'accepter ou non en binôme. Grâce à quoi tu peux remonter ta moyenne en pool à 13,5 de moyenne... tu calcules combien ça t'évite de punition CO2 et tu t'estimes gagnant en versant pour cela 1 milliard d'euros à Tesla en 2025

Ce qui revient au final à financer son concurrent pour qu’ils continuent à développer ces propres plateformes et maintenir son avance.
Mais aujourd’hui les constructeurs européens n’ont que le choix entre la peste et le choléra : payer une grosse amende punitive à l’Europe ou financer ses concurrents.
L’Europe s’est complètement loupé sur cette loi en en passant que le bâton allait permettre d’orienter l’industrie automobile vers le 0 CO2 alors qu’il aurait fallu manier la carotte.

[Telemetrix]

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Plus on durcit les normes anti-pollution et aussi un tas de réglementations imposant toujours plus d'équipements (ADAS obligatoires), dans une période où les coûts de production, en matériaux, en énergies, n'ont cessé d'augmenter, ainsi que les coûts de transport jusqu'à la livraison... plus on voit croître le coût moyen de voitures neuves [selon certains calculs il aurait pris 10k€ ces 5 ou 6 dernières années]. Ajoutons à cela la réduction des quelques aides censées flécher les achats dans le sens de la transition énergétique, et un éco-malus de plus en plus envahissant...

le résultat est là : en 2024 plus de 3 véhicules achetés sur 4 en France l'ont été sur le marché VO, dont 3% seulement de véhicules électriques de seconde main

et le gouvernement qui visait une baisse de 5% des ventes à la pompe de carburants est loin de ses objectifs de décarbonation, on enregistre en 5 ans une baisse moyenne de seulement 1% par an. Les français restent accro à l''essence , titrait cette semaine le journal Les Echos... et je ne suis pas certain qu'en les incitant à se replier sur le marché de l'occasion cela améliore ni les consommations ni les émissions.

[Telemetrix]

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Rendez-vous le 17 mars : https://lesvoitures.fr/renault-5-turbo- ... -turbo-3e/

[Didier91]

curieux de découvrir la version définitive , surement futur véhicule de spéculation quoique qu'avec un VE la durée de péremption est assez courte

[Telemetrix]

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Si ça reste fidèle au concept ce sera un chassis tubulaire, une batterie en position ventrale centrale, et un moteur électrique à chaque roue arrière. Il va falloir prévoir des gommes de rechange...

renault-r5-turbo-3e-2022-chassis-mk-bd.jpg

[Didier91]

Ça passe les crash test cette configuration tubulaire ? Va falloir une homologation pour la rouler sur route

[Chip'S]

[Chip'S]

[Chip'S]

Fiche technique :

Dimensions et poids
Longueur : 4,08 m
Largeur : 2,03 m
Hauteur : 1,38 m
Empattement : 2,57 m
Garde au sol : 118 mm
Poids : 1 450 kilos

Plateforme
Plateforme électrique sur mesure
Architecture 800 volts

Motorisation et batterie
Moteurs électriques dans les roues arrière 2 x 200 kW (540 ch / 4 800 Nm)
Batterie lithium-ion 70 kWh
Autonomie WLTP > 400 km

Chargeurs
AC 11 kW bidirectionnel (temps de recharge AC 0-100 % : 8 heures)
DC 350 kW (temps de recharge DC 15-80 % : 15 min)

Performances
0-100 km/h : < 3,5 sec
Vitesse maximale : 270 km/h (sur circuit)

[Chip'S]