Torque Vectoring : Comment ça marche ?

[AM500S]

La R21 Turbo je ne vais pas critiquer, j’ai adoré la mienne, mais c’est une autre époque que l’on peut vouloir voir revenir je le comprends mais dans mon cas j’aime trop et c’est sans doute mon défaut les innovations et l’électrique ouvre un vaste champ d’opportunités.

[MotardPlongeur]

Tiens, j'ai même "usiné" des pneus sur une R21 Turbo 4*4 ... sur une piste d'essai

Éternelle question que l'amélioration vs "la fuite en avant" ; oui, une A390 est lourde, prix à payer pour tenter d'assainir (sans parler du climat) l'air qu'on respire tous les jours. Peut-être pas la meilleure solution, certes, mais il n'y en a pas beaucoup d'autres sur le marché et il y a urgence de manière globale.

À partir de là, si le Torque Vectoring permet de lui donner l'agilité d'une 21 T, tout en "offrant" plein d'autres prestations (juste si on parle sécu passive, comment dire, y'a pas photo), ne boudons pas notre plaisir.

Après, sur la question de ce qui est nécessaire/superflu/marketing & co, pppffff, rien ne vaut une pour en parler "savamment" !

PS : tu cites le 4RD, exemple d'un truc "complexe" qui n'a finalement que (très) peu marché. Après que des spécialistes "LAS" se soient bien torturés l'esprit pour en faire 90% des prestations rien qu'avec des bras et des SB, donc bien plus simple. Il faut parfois passer par du complexe avant de resimplifier, quitte à perdre un peu.

[Tracteur44]

Les limites du Torque Vectoring sur la Lotus Evija.
Elle dispose de 4 moteurs électriques, un pour chaque roue.
Chaque moteur peut délivrer jusqu'à 503 ch.

Lotus Evija.jpg

Sur la video on voit que les roues avant restent bien droites malgré cela l'auto vire sur la droite.
https://www.dailymotion.com/video/x91yzbu

[Mackie07]

Les 4RD de la Honda prélude ont été un échec commercial comme un échec dynamique. Fallait bien renault pour le remettre au goût du jour pour compenser la prise de poids.
J'avais un collègue qui avait une laguna 4RD et il passait son temps à se plaindre de la vivacité du système. Paradoxal... avant de se rendre compte de la mort des silentblocs du châssis. À 30.000 km...
Raison pour laquelle, je dis souvent "plus c'est simple, mieux ça marche"...
Beaucoup de mes collègues ingénieurs se sentent obligés de réinventer des systèmes complexes à base d'informatique pour remplacer des systèmes mécaniques. Tout ça pour éviter un entretien mécanique avec une informatique dont la fiabilité est tout aussi aléatoire....

[Vulcain63]

Je partage tout à fait cet éloge de la simplicité.

Comme souvent, s'attaquer à la cause racine (le surpoids) est plus efficace et plus logique que de traiter le symptôme (l'inertie) à coup d'innovations technologiques complexes soit disant miracle

[AM500S]

Les limites du Torque Vectoring sur la Lotus Evija.
Elle dispose de 4 moteurs électriques, un pour chaque roue.
Chaque moteur peut délivrer jusqu'à 503 ch.
Lotus Evija.jpg

Sur la video on voit que les roues avant restent bien droites malgré cela l'auto vire sur la droite.
https://www.dailymotion.com/video/x91yzbu

Merci pour le partage, Une super mise au point chinoise top class.
Vous comparez des technologies de moteur thermique à celle des EV en disant : faut faire simple et comme avant ??
On reprend donc quelle technologie en EV ?
Je suis désolé mais une sportive en EV il faut l’inventer et le Torque Vectoring devra être dans sa panoplie donc faut le faire mais bien pas une chinoiserie ronflante mais risible au final.
Ne le dite pas qu’il faut rester en thermique ce n’est pas la bonne rubrique

[Mackie07]

On ne parlé pas de revenir au thermique sur ce sujet de bagnoles à piles. Mais de simplicité de conception.
Un différentiel autobloquant mécanique (à la place du diff ouvert) peut bien aider plutôt que rajouter un second moteur avec un ordinateur pour les coordonner... Et cerise sur le gâteau, on gagne quelques kilogrammes... Ben oui, un moteur électrique de moins c'est combien de kilos ?

Sinon, sur une zoe ou une R5, il y aurait quelque chose de simple pour faciliter grandement la vie lors des recharges... Un enrouleur du câble qui éviterait d'avoir deux (oui 2 câbles, un pour le 220v et l'autre pour les bornes) câbles qui se baladent dans le coffre ... juste l'adaptateur de prise à stocker dans la voiture. Mais bon, paraît que c'est une voiture à "vivre"
Et aussi ne pas subir le verrouillage automatique de la voiture quand on est en train de brancher le câble à l'avant... Bigre, je peux faire 15 m vers l'arrière avant que la bagnole se verrouille automatiquement, alors que collé au capot avant, elle se verrouille.... et bien sûr ça empêche la charge sur ma zoé, faut réouvrir la voiture et débrancher rebrancher la borne.

[MotardPlongeur]

Deux moteurs sur l’A390 : peut-être plus efficace d’un point de vue industriel pour « Renalpine », réutilisable en unitaire sur d’autres applications, par exemple. Parce qu’un gros, tu n’as qu’un seul débouché possible. Alors oui, « complexe » selon un certain angle mais « optimal » selon un autre.

Côté enrouleur, cela a été regardé de très près depuis … 2009 ! Difficilement logeable, et beaucoup beaucoup de problèmes de qualité / conception (rayon de courbure, effort de rappel, blocage, etc.). Bref, une « fausse bonne idée » à l’échelle industrielle et pour des Clients dont la charge est la première nécessité.

D’ailleurs, aucun autre constructeur ne s’y est collé, sans doute la même conclusion de leur côté.

[Peiclet]

Cest letape intemerdiaire je oense avant le IWM (in wheel motor) de Protean (sur la R5 turbo 3E deja) et Deepdrive. Outre le plaisir de conduite evident et reconnu qui est lADN meme dAlpine, ca se traduit egalalement dans le cas encore plus abouti et futur du IWM sur les modeles a venir par la suppression des differential, transmission, cardan.. et donc gain de cout , poids (toute proportion gardee vu que ca reste une xEV) et egalement moins de friction donc plus dautonomie ... donc coherent, innovant et tres judicieux de la part dAlpine je trouve dapprofondir cette version pour leurs versions electriques et on me ne peut que les en remecier de toujours continuer dinnover pour la perennite de la marque.

Et puis concernant la surete et redondance de telles solutions, noublions que ca fait plus de 15ans que lensemble de lindustrie auto suit et les normes eprouvees de FuSi/ASIL au niveau systeme complet notamment sur les composants les plus critiques de type D comme ici.

[Bensonlemp]

Cest letape intemerdiaire je oense avant le IWM (in wheel motor) de Protean (sur la R5 turbo 3E deja) et Deepdrive. Outre le plaisir de conduite evident et reconnu qui est lADN meme dAlpine, ca se traduit egalalement dans le cas encore plus abouti et futur du IWM sur les modeles a venir par la suppression des differential, transmission, cardan.. et donc gain de cout , poids (toute proportion gardee vu que ca reste une xEV) et egalement moins de friction donc plus dautonomie ... donc coherent, innovant et tres judicieux de la part dAlpine je trouve dapprofondir cette version pour leurs versions electriques et on me ne peut que les en remecier de toujours continuer dinnover pour la perennite de la marque.

Et puis concernant la surete et redondance de telles solutions, noublions que ca fait plus de 15ans que lensemble de lindustrie auto suit et les normes eprouvees de FuSi/ASIL au niveau systeme complet notamment sur les composants les plus critiques de type D comme ici.

alpine innover ? dans le marketing surement mais on ne peut pas dire qu'ils innovent beaucoup, la plupart des modèles on pléthore de pièces venant de renault..., de toutes façons l'arbitre sera les ventes de l'A390 et la fera t'elle mieux que feu l'avantime

[Mackie07]

Cest letape intemerdiaire je oense avant le IWM (in wheel motor) de Protean (sur la R5 turbo 3E deja) et Deepdrive. Outre le plaisir de conduite evident et reconnu qui est lADN meme dAlpine, ca se traduit egalalement dans le cas encore plus abouti et futur du IWM sur les modeles a venir par la suppression des differential, transmission, cardan.. et donc gain de cout , poids (toute proportion gardee vu que ca reste une xEV) et egalement moins de friction donc plus dautonomie ... donc coherent, innovant et tres judicieux de la part dAlpine je trouve dapprofondir cette version pour leurs versions electriques et on me ne peut que les en remecier de toujours continuer dinnover pour la perennite de la marque.

Et puis concernant la surete et redondance de telles solutions, noublions que ca fait plus de 15ans que lensemble de lindustrie auto suit et les normes eprouvees de FuSi/ASIL au niveau systeme complet notamment sur les composants les plus critiques de type D comme ici.

Augmenter les masses non suspendues dans les roues, ça va bien dégrader le ressenti et les performances.
Y a qu'à tester en remplaçant les roues d'origine par des plus lourdes sans changer la largeur.
Sur ma Boxster, entre roues hiver 18 et été 19, j'ai grosso modo 15 kg d'écart (mêmes largeurs de pneus 235 avant et 265 arrière). Les reprises en été sont bien dégradées et sensibles au volant.

[Vulcain63]

En théorie, tu as raison.
Mais quand in voit ce que Ferrari arrive à faire, selon des essayeurs sérieux, avec des amortisseurs Multimatic très lourds incoroporant des moteurs électriques pour faire varier la raideur et la hauteur en continu, il faut attendre un essai pour juger.