R5 Turbo 3E

[DomiA110GTS]

bravo pour la transition! c'est plus consensuel!

[DomiA110GTS]

l'aspect qui m'interroge le plus: compte tenu du principe retenu de mettre les moteurs électriques en masses non suspendues dans les roues,
(à moins qu'ils aient entre temps changé le principe initialement retenu) , ne va-t-il pas les obliger à raidir exagerement les suspensions?
à suivre lors des essais...

[Wado*66]

Juste une petite précision : cela fait bien longtemps que les différents pays (européens ou non) ont tous leurs propres "éco-taxes" ou assimilées ; c'est loin d'être l'apanage de la France.

Exemples : Pays-Bas, Belgique, Grande-Bretagne, Turquie ...

Ça peut être sur la puissance, la conso, les g de CO2, via les assurances, etc. En Allemagne, elle s'applique aux transports routiers.

Exactement.

Ici, en Italie, il n'y a pas de taxe « éco » unique comme en France, mais une « surtaxe » qui s'ajoute à la taxe automobile classique.

Une Alpine 110 GTS qui coûte 81 400 € coûte ici 81 400 €.

Ensuite, il faut payer la taxe routière classique (qui est en réalité une taxe sur la proprié, et qu'on paie même si on ne conduit pas le véhicule), soit environ 750 € par an pour la 110.

Et puis il y a la surtaxe, qui est de 20 € par kW au-delà de 185 kW (ou 252 ch ), ce qui représente 710 € supplémentaires.

Tout cela pendant 5 ans.

De 5 à 10 ans, les 20 €/kW passent à 12 €.

De la dixième à la quinzième année, elle est de 6 €.

De 15 à 20 ans, elle est de 3 €. Après 20 ans, la supertaxe est nulle, mais la taxe routière reste due.

Ainsi, après les 5 premières années, vous aurez payé une taxe supplémentaire de 3 500 €.

Après 20 ans : environ 7 200 à 7 300 €.

Ce qui correspond plus ou moins au montant payé en France lors de l’achat, si j’ai bien compris.
Invia commenti

[DomiA110GTS]

GRAZIE MILLE WADO!
merci pour ces précisions des pratiques de ce si beau pays! Forza Ferrari!

[Wado*66]

Ferrari ? Une Ferrari Luce, peut-être ?!
Si Ferrari continue avec les véhicules électriques, ils finiront comme Porsche…
Vive Lamborghini !

(Mais ce n'est peut-être pas le bon endroit pour dire ça… )

[OliveCSL]

La taxe Italienne est donc particulièrement indolore comparée à la notre

Concernant l Ferrari Luce, c'est pour moi un grand mystère. Comment le gars qui a présenté ce dessin en réunion n'a-t-il pas été raccompagné à la porte par la sécurité ? Et surtout comment les décisionnaires ont-il pu se dire "Waou, GENIAL, avec ça on va faire un carton"

[DomiA110GTS]

La taxe Italienne est donc particulièrement indolore comparée à la notre

Concernant l Ferrari Luce, c'est pour moi un grand mystère. Comment le gars qui a présenté ce dessin en réunion n'a-t-il pas été raccompagné à la porte par la sécurité ? Et surtout comment les décisionnaires ont-il pu se dire "Waou, GENIAL, avec ça on va faire un carton"

Je partage ton avis...qu'un projet de design soit mediocre ok, mais là cela a été validé pour être fabriqué!!!
et en plus les beaux designs font en général consensus....bizarre!

[DomiA110GTS]

Ferrari ? Une Ferrari Luce, peut-être ?!
Si Ferrari continue avec les véhicules électriques, ils finiront comme Porsche…
Vive Lamborghini !

(Mais ce n'est peut-être pas le bon endroit pour dire ça… )

j'ose espérer qu'il n'y a pas obligation de n'aimer qu'une marque sur ce site ou qu'un seul véhicule...
je n'ai rien vu dans le règlement intérieur! lol

[DomiA110GTS]

Je suis plutôt du côté acheteur.

dans l'automobile magazine, it est dit que les futurs propriétaires ont pu roule en passager a spa. votre retour?

[OliveCSL]

J'ai vu la voiture rouler (Turbo 3E), c'est VRAIMENT très large. Quel Q

Pour la Luce j'ai beaucoup aimé la video de Schmee sur Youtube. Il explique son expérience suite à l'invitation de Ferrari et je dois admettre que tout ce qu'il dit est vraiment très intéressant. Y compris la partie sur ceux qui vont aimer cette voiture, je pense qu'il est dans le vrai.
Et tout comme lui, je suis frustré mais je comprends mieux. Et je persiste à dire que c'est soit un suicide soit du génie industriel. Cependant dans les 2 cas c'est difficile pour tous les amateurs de vraies Ferrari.

[DomiA110GTS]

j'ai compris une limitation de l'électrique: la surchauffe de batterie en utilisation autoroutière ou circuit.
pour ne pas abimer la batterie, l'ECU détare la puissance mais limite aussi la vitesse de recharge.
Exemple: Twingo sur trajet autoroutier, double à minima son temps de recharge,
à priori très dépendant de la température extérieure...
la solution: batterie refroidie par eau...génère surcout et complexité, + poids...
que disant les possesseurs d'A290? est-elle concernée?
je suppose que les batteries de la Maxi seront refroidies par eau...

[Chip'S]

Premiers tours de roue sur circuit pour les futurs clients :
https://www.automobile-propre.com/artic ... s-clients/

[Taurim]

j'ai compris une limitation de l'électrique: la surchauffe de batterie en utilisation autoroutière ou circuit.
pour ne pas abimer la batterie, l'ECU détare la puissance mais limite aussi la vitesse de recharge.
Exemple: Twingo sur trajet autoroutier, double à minima son temps de recharge,
à priori très dépendant de la température extérieure...
la solution: batterie refroidie par eau...génère surcout et complexité, + poids...
que disant les possesseurs d'A290? est-elle concernée?
je suppose que les batteries de la Maxi seront refroidies par eau...

La batterie des R4/R5/A290 est à chauffe/refroidissement liquide.

Copie/colle d'un doc de présentation :

Pour une optimisation des performances dans toutes les conditions, la batterie est equipée d’un circuit de refroidissement liquide pour réguler sa température. Pour une plus grande sécurité, le fluide de refroidissement ne circule pas à l’intérieur du caisson mais au travers du plancher extrudé.

Avec CarScanner et une clef OBD on peut lire la température d'eau (la 3ème ligne, il faisait froid) :

[GuyBrush44]

j'ai compris une limitation de l'électrique: la surchauffe de batterie en utilisation autoroutière ou circuit.
pour ne pas abimer la batterie, l'ECU détare la puissance mais limite aussi la vitesse de recharge.
Exemple: Twingo sur trajet autoroutier, double à minima son temps de recharge,
à priori très dépendant de la température extérieure...
la solution: batterie refroidie par eau...génère surcout et complexité, + poids...
que disant les possesseurs d'A290? est-elle concernée?
je suppose que les batteries de la Maxi seront refroidies par eau...

Les batteries non refroidies sont l'exception : Les premières Nissan Leaf, les VW Up et Golf par exemple, reine du "rapidgate".
La Zoé et le Twizy ont des refroidissement par air (ventilateurs) qui fonctionnent assez bien pour leur puissance de recharge.
La Twingo 3 avait en fait une batterie refroidie par eau, contrairement à cette 4 nettement plus low cost dans son approche ( et beaucoup moins cher en concession : 5000-6000 euros en dessous).
A noter que le refroidissement est un coté du problème, il faut aussi réchauffer la batterie en hiver et la Twingo4 a un rechauffeur (resistance electrique), pour permettre une charge rapide et éviter les "coldgate".

Aucun doute sur le fait que les R5T3E et futures Alpines sportives auront des systemes de refroidissement bien dimentionnés pour une utilisation intensive, comme celui de nos A110 thermiques d'ailleurs.

[DomiA110GTS]

j'ai compris une limitation de l'électrique: la surchauffe de batterie en utilisation autoroutière ou circuit.
pour ne pas abimer la batterie, l'ECU détare la puissance mais limite aussi la vitesse de recharge.
Exemple: Twingo sur trajet autoroutier, double à minima son temps de recharge,
à priori très dépendant de la température extérieure...
la solution: batterie refroidie par eau...génère surcout et complexité, + poids...
que disant les possesseurs d'A290? est-elle concernée?
je suppose que les batteries de la Maxi seront refroidies par eau...

Les batteries non refroidies sont l'exception : Les premières Nissan Leaf, les VW Up et Golf par exemple, reine du "rapidgate".
La Zoé et le Twizy ont des refroidissement par air (ventilateurs) qui fonctionnent assez bien pour leur puissance de recharge.
La Twingo 3 avait en fait une batterie refroidie par eau, contrairement à cette 4 nettement plus low cost dans son approche ( et beaucoup moins cher en concession : 5000-6000 euros en dessous).
A noter que le refroidissement est un coté du problème, il faut aussi réchauffer la batterie en hiver et la Twingo4 a un rechauffeur (resistance electrique), pour permettre une charge rapide et éviter les "coldgate".

Aucun doute sur le fait que les R5T3E et futures Alpines sportives auront des systemes de refroidissement bien dimentionnés pour une utilisation intensive, comme celui de nos A110 thermiques d'ailleurs.

merci pour ce retour détaillé! et bon week-end ensoleillé!

[DomiA110GTS]

Je suis plutôt du côté acheteur.

hello Speed Turbo!
as-tu déjà une date prévisionnelle de livraison annoncée pour te permettre de gérer l'impatience de l'essayer enfin!?
curieusement cet engin me procure plus d'émotion que la future A110e...
peut-être parce que la 1ere R5 Turbo me faisait rêver?
la MaxiTurbo qui était mise à l'honneur lors du dernier TdC histo était fascinante...
ajouté aux exploits de l'acrobate Ragnotti...
l'A110 originelle étant d'une génération plus ancienne, me touche moins...(ce n'était pas du tout mon critère d'achat pour la NG)...

[Fabcham74]

Je suis plutôt du côté acheteur.

hello Speed Turbo!
as-tu déjà une date prévisionnelle de livraison annoncée pour te permettre de gérer l'impatience de l'essayer enfin!?
curieusement cet engin me procure plus d'émotion que la future A110e...
peut-être parce que la 1ere R5 Turbo me faisait rêver?
la MaxiTurbo qui était mise à l'honneur lors du dernier TdC histo était fascinante...
ajouté aux exploits de l'acrobate Ragnotti...
l'A110 originelle étant d'une génération plus ancienne, me touche moins...(ce n'était pas du tout mon critère d'achat pour la NG)...

C'est la première fois que je suis 100% d'accord avec sur 100% de ton message. Un ami de mon père avait racheté une Maxi 5 turbo TDC accidentée, l'avait transformé en 4x4 et été devenu champion de France 1983 de Rally-cross, j'ai adoré cette caisse.

[DomiA110GTS]

Je suis plutôt du côté acheteur.

hello Speed Turbo!
as-tu déjà une date prévisionnelle de livraison annoncée pour te permettre de gérer l'impatience de l'essayer enfin!?
curieusement cet engin me procure plus d'émotion que la future A110e...
peut-être parce que la 1ere R5 Turbo me faisait rêver?
la MaxiTurbo qui était mise à l'honneur lors du dernier TdC histo était fascinante...
ajouté aux exploits de l'acrobate Ragnotti...
l'A110 originelle étant d'une génération plus ancienne, me touche moins...(ce n'était pas du tout mon critère d'achat pour la NG)...

C'est la première fois que je suis 100% d'accord avec sur 100% de ton message. Un ami de mon père avait racheté une Maxi 5 turbo TDC accidentée, l'avait transformé en 4x4 et été devenu champion de France 1983 de Rally-cross, j'ai adoré cette caisse.

Tout arrive!
je t'avoue que le débat contradictoire quand il est étayé me parait plus intéressant que si on est d'accord sur tout,
car dans ce dernier cas, le débat n'existe pas , et par conséquent moins de vie sur le forum!
ce qui ne signifie pas qu'on ne peut pas être d'accord!
oui, j'adore la R5Turbo!!! mais aussi l'A310 4cylindres avec sa rampe à 6 projecteurs,
peut-etre un de mes designs préférés! !-) et je trouve le Duster très réussi...

[DomiA110GTS]

Bonne nouvelle! d'après un blog internet, elles seraient toutes vendues!
Le Marketing a mieux travaillé que sur l'Ultim...
(prestations/prix...)