Berlinettes A110 douteuses ou fausses !

[BonnA110]

En ce moment sur un site de vente aux enchères : 1300VB 1968

https://www.interencheres.com/vehicules ... 28917.html

Descriptif-Janvier2023.jpg

La voiture semble en bel état mais ..... quelques détails semblent "clocher" pour une voiture de 1968.
Tout d'abord, le numéro de plaque ovale (caisse) 3880 n'est pas cohérent avec le numéro de châssis 10610, le registre de Y-H- Dujardin indique le numéro 1151 (ancien moule) plus cohérent avec l'année... On note aussi la commande de chauffage et l'éclaireur de plaque AR type R12 (post 1970). La voiture est également équipée d'un "gros" châssis, peu probable en 1968. Tout porte à croire que l'ensemble caisse-châssis ne correspond pas à la plaque losange.
Mis à part ces "curiosités", la voiture présente bien sur les photos.

Du coup, je me permets de la poster dans cette rubrique.

A voir ...

1300VB---10610.jpg

[Ief1966]

véhicule appartenant / ayant appartenu à un Farnaute encore actif jusque récemment.

viewtopic.php?f=7&t=25559&p=360106#p360106

Il pourra certainement en dire plus.

Ief1966

[GVallerian]

c'est effectivement un mélange de plusieurs voitures : 10610 dont la plaque losange n'est pas authentique, une plaque ovale d'une 1300G d'octobre 1970 rouge d'origine dont on se demande ce qu'elle est devenue, et une caisse deuxième génération avec un gros chassis qui pourraient être une fabrication récente.
bref il ne faut pas que l'acheteur soit trop regardant sur ce que l'on peut appeler un "bitza" qui n'a rien d'authentique à la restauration très approximative.

[GVallerian]

Après quelques recherches, cette voiture avait été en vente sur LBC en juin 2022 pour le prix de 95000 euros (!!!) , expertisée 110 000 e par un expert qui n'a d'expert que le nom car il n a rien vu du maquillage expliqué ci dessus.

[GVallerian]

Allez, puisqu on est dans les maquillages : une fasa premier modèle de caisse, maquillée avec une cg de V70 française de 1969 d une a110 rose bruyère d origine. Ici aussi un pro n'a rien vu...
https://www.lesanciennes.com/annonce/al ... 69-a567815

[X85]

https://www.berigaudvehiculesanciens.fr ... bleue-1969
c'est celle la m vallerian??

[GVallerian]

Yes.
Celle la est beaucoup plus authentique... mais plus chère !!

Resized_20230201_184823.jpg

[Marin]

Yes.
Celle la est beaucoup plus authentique... mais plus chère !!

Resized_20230201_184823.jpg

au 1/43éme c'est accessible .....

[Cascador]

Cette A210 est à la vente ?
Vendue ?
Une merveille !!!!!

[GVallerian]

Vente aux enchères Sothebys de 24 voitures de course ayant participé aux 24h pendant le centenaire de la célèbre épreuve du Mans

[Iragne]

Vu aussi , merci pour l'info hier, en effet on attend le resultat de la vente ce soir je crois.

[Jean Phi]

La vente Sotheby's des voitures du Mans aura lieu lors des 24 h du Mans, en Juin.
Par contre qui connait plus de détails sur la 1600SC vendue chez Artcurial ?

[T Falsetti]

Yes.
Celle la est beaucoup plus authentique... mais plus chère !!

Resized_20230201_184823.jpg

Châssis 1725 .... Le Mans 68 - Nicolas/Andruet
14eme général - 1e cl 1150 - 1e indice perf
ex La Gombe

[Iragne]

Vente aux enchères Sothebys de 24 voitures de course ayant participé aux 24h pendant le centenaire de la célèbre épreuve du Mans

La vente Sotheby's des voitures du Mans aura lieu lors des 24 h du Mans, en Juin.
Par contre qui connait plus de détails sur la 1600SC vendue chez Artcurial ?

Ah oui merci j'avais mal lu

[Jean Phi]

Espérons que l'acheteur de l'ex Gombert saura la garder dans son jus d'origine, tout en la faisant rouler...

[AAS13]

c'est effectivement un mélange de plusieurs voitures : 10610 dont la plaque losange n'est pas authentique, une plaque ovale d'une 1300G d'octobre 1970 rouge d'origine dont on se demande ce qu'elle est devenue, et une caisse deuxième génération avec un gros chassis qui pourraient être une fabrication récente.
bref il ne faut pas que l'acheteur soit trop regardant sur ce que l'on peut appeler un "bitza" qui n'a rien d'authentique à la restauration très approximative.

J'ai connu un de ses anciens propriétaires qui, lui, l'avait acheté dans cet état. Hormis qu'elle n'est pas conforme à son identité première (Gilles en sait plus que moi à ce sujet) son état de restauration est très correct, ou dumoins l'était à cette époque. Pas de boulons disparates ou de montage approximatif.
Pour un passionné non taliban de l'origine et en connaissance de ces faits, c'est une belle auto. Après le tarif est ce qu'il est prêt à y mettre pour son plaisir.
Toutes ces autos ont un passé, plus ou moins clair, des 50 ans de vie où la réglementation était plus laxiste que de nos jours. Remonter une auto en partant de pas grand chose était toléré, avec parfois des dérives bien entendu. Que penser des autos vendues par l'usine avec des plaques différentes de leur naissance ?

[Jean Phi]

Bonjour à tous,

La consultation récente de l'excellent registre A110 pour y chercher des infos pour un copain m'a laissé perplexe: il y figure dans les tranches de numéro 16... plusieurs numéros en double, le même numéro de châssis étant attribué à une 1600S sur une ligne, et à une V85 sur la ligne suivante !
Qui peut expliquer ce mystère ?

[GVallerian]

je pense que cela est expliqué dans le registre web. Les numéros des 1300 et V85 ont commencés à 10200. Lorsque la production des V85 a approché les numéros 16000, début des premières 1600, il a été décidé de poursuivre au fil de l'eau et donc des A110 ont le même numéro de série mais pas le même type (1300VC et 1600VA ou VB après 16000 et 1500 pour les autos entre 15001 et 15044)
cela s'était déjà passé pour les premières GT4 à moteur 1000cc (numéros dans les 4000) sachant que les dernières V70, avant l'arrivée des V85, ont fini dans les 4000
de toute manière, la date de mise en circulation fait aussi la différence.

[Jean Phi]

Merci de l'explication claire, je n'avais sans doute pas tout lu dans le registre

[GVallerian]

Concernant l'a110 qui va être en vente aux enchères sur Rodez, celle ci est aussi présentée sur LBC.
Pour information, voici un texte que j ai envoyé au commissaire priseur pour l alerter sur certains points de cette voiture dont le prix de départ (50000) me parait logique tant elle est un pur montage de différentes caisses!

1676449560824.jpg

"la plaque d'identification losangique portant le numéro 10610 est une refabrication actuelle. Ni le type ni la frappe ne sont conformes.
Bien que d'après les archives Alpine qui sont en ma possession, le type de 10610 est bien 1300VB (1300s), les deux plaques ovales et de peinture proviennent d'une autre Alpine. En effet, le numéro de carrosserie 3880 provient de l'A110 1300 G série 11928, livrée par Alpine le 21 octobre 1970, alors que 10610 a été livrée le 5 juillet 1968.
La plaque de peinture désigne une Alpine de couleur rouge (le 3 final est le rouge) ce qui correspond bien à la 1300G numéro 11928, alors que 10610 était bleu Alpine
Vous noterez la différence de couleur entre la plaque récente losangique et les deux plaques d'époque ovale et rectangulaire
En outre, les rivets de fixation de celles-ci ne sont pas d'origine.
Enfin la caisse correspond à une Alpine fabriquée après septembre 1968, de second type alors que 10610 était du premier type. Mais surtout, le châssis qui l'équipe est un modèle dit "gros châssis", apparu en 1971 et ne pouvant correspondre ni à la 1300S ni à la 1300G !!
Bref nous sommes en face d'une berlinette maquillée avec une fausse plaque losange mal frappée, des plaques ovale et rectangulaire venant d'une autre alpine, et un châssis d'origine indéterminé....
Je sais qu'une expertise avait été faite à 110 000 euros, ce qui est extravagant. Je ne ferais pas de commentaire sur les compétences de cet "expert" qui doit avoir autant de connaissances sur les Alpine que moi dans la couture au crochet..."

https://www.leboncoin.fr/voitures/2301058665.htm