1300 ou 1600 ?

[GVallerian]

La boite indice 364.05 veut dire couple 8x27 , pignonnerie normale type r8g et 5eme 31x32 standard ni courte ni longue. Le couple 8x31 n a jamais existé sur les 353 ou 364. Pour memo : long 11x34 standard 8x27 court 9x32. Sans parler de quelques rares 8x33 pour le service course.
Pour les 353 etaient dispo : 7x32 , 8x33, 9x34 et 8x27

[GVallerian]

Et le blanc sur le collecteur est probablement de la métallisation aluminium

[AAS13]

La boite indice 364.05 veut dire couple 8x27 , pignonnerie normale type r8g et 5eme 31x32 standard ni courte ni longue. Le couple 8x31 n a jamais existé sur les 353 ou 364. Pour memo : long 11x34 standard 8x27 court 9x32. Sans parler de quelques rares 8x33 pour le service course.
Pour les 353 etaient dispo : 7x32 , 8x33, 9x34 et 8x27

Je n'ai pas ta culture sur les 364 donc j'ai pris comme réel l'identification 8x31 mea culpa
Mais je savais que les couples.353 et 364 n'ont pas tous le même rapport. Pour ce qui est de la pignonnerie j'ai comparé un europe avec la MC, même rapports excepté le pignon de 5, dents de souris vs cannelures sur la MC.

Il faut que je ressorte mes notes à ce sujet.

[Alainda]

En ce qui concerne la culture, je suis ébahi par la votre. Ou donc avez vous récupéré toutes ces infos ? Vous me rappelez un gars avec qui j'avais fait une virée en Z, son coffre était une véritable bibliothèque. Il ne s'en séparait jamais. A croire qu'il dormait avec ! Il était capable de vous dire si tel boulon était d'origine ou pas de tête.
Puisque je suis dans les découvertes et que vous avez la gentillesse de me répondre, une petite question concernant la "grosseur " des disques de freins, comment puis je savoir avec quel type de freins je suis équipé ?

Alain

freinarreduc.jpg

[Fye]

freins AR petits freins comme précisé page précédente par GV

[GVallerian]

Pour la connaissance des boites j ai commencé tôt... je me souviens que pour ma premiere 364 j avais en 1986 téléphoné au vendeur toutes les 30mn pendant un we pour pouvoir etre le premier a l acheter! C etait deja rare... bon depuis j ai eu quelques pieces et a110 en main donc cela facilite la connaissance.
Les disques avant en gros freins sont en diamètre 254 et 12 d epaisseur. Le disque d origine ar et av est en 6mm voire 8mm cela fait une grosse difference. Mais le montage gros freins arriere est compliqué et certaines pieces introuvables. Il faut faire de l adaptation pour garder le frein a main
Pour le 8 31 marqué sous le differentiel ca doit etre un chiffre de fabrication ou d usinage du carter

[AAS13]

Je me rappelle, il y a maintenant un paquet d'années, ta table remplis de pignons de boîte. C'était plutôt étrange au milieux de la maison, mais ce n'était pas ton domicile régulier à cette époque.
Alain la culture ça s'acquiert, avec le temps si tu t'y intéresse tu l'auras aussi.

[PhL]

Alainda
J'ai commencé par monter des gros freins AV et garder les petits AR, comme toi...jusqu'au jour où je me suis fais peur car ce montage est vraiment déséquilibrée : Pistons diam 48mm AV, 34mm AR!!! .
Depuis j'ai monté les étriers avant (diam 38mm) à l'arrière (un des premiers montages de Dieppe, parait -il) et cela marche fort bien.
Plaquettes Carbone Lorraine AV et Mintex AR
PS
Pour le frein à main (totalement inefficace de toutes façons), tu peux monter un FàM hydraulique ou te débrouiller autrement...

[1600s70]

Quand le premier FAM électrique qui tire sur le câble d'origine ?

[Ove]

Alainda
J'ai commencé par monter des gros freins AV et garder les petits AR, comme toi...jusqu'au jour où je me suis fais peur car ce montage est vraiment déséquilibrée : Pistons diam 48mm AV, 34mm AR!!! .
Depuis j'ai monté les étriers avant (diam 38mm) à l'arrière (un des premiers montages de Dieppe, parait -il) et cela marche fort bien.
Plaquettes Carbone Lorraine AV et Mintex AR
PS
Pour le frein à main (totalement inefficace de toutes façons), tu peux monter un FàM hydraulique ou te débrouiller autrement...

Encore plus petit: 32mm seulement (Chez Fiat et Lancia c'est 34mm)
A+
Ove

[Alainda]

je viens de mesurer les disques AV 25cm et 12mm d’épaisseur.
A l'AR le disque est plus fin : épaisseur 8mm, diamètre difficile a mesurer a cause des flasques qui protègent le disque, ça semble être 25cm.
Demain je regarderai les étriers, le soir tombe et je me gèle.

Alain

[PhL]

Ove
Oups, tu as tout à fait raison, c'est encore pire!
AV 48mm, AR 32mm

Alainda
Le précédant proprio a peut-être fait réaléser ces étriers: depose les plaquettes, fait un peu avancer le piston et mesure son diamètre.
On n'est jamais à l'abri d'une bonne surprise

PS
la force exercée par un piston est proportionnelle au carré de son diamètre.
Le rapport des diamètres ici est de 48/32 = 1.5

Soit au carré 2.25

Donc on serre 2.25 moins fort le disque à l'arrière qu'à l'avant, en outre avec une surface de plaquette plus faible...
OK il y a le délestage qui charge l'avant mais ce ratio de 2.25 est quand même vraiment trop important.

[GVallerian]

A mon avis c est impossible de realeser des etriers de petits freins., il n y a pas la place et le cout d usinage serait en outre tres élevé

[Alainda]

OK , je verrai demain le diamètre du piston avant .
Je viens de voir que la laine isolante de la cloison arrière est a changer. Des morceaux pendent lamentablement et risquent d’être pris par la poulie de l'alternateur.
Je vais profiter de ma fainéantise pour rester au chaud et faire la liste des petites pièces a commander:
mastic sikaflex
joint serrure AR moteur.
joint vitres
isolant compartiment moteur
plaque noires d'immatriculation.
quelques bricoles.

Alain

[Alainda]

bonjour tous,
dépose des étriers AV diamètre piston = 46mm (ou on mesure 48mm?) sur disque de 250mm. Donc je pense des gros freins a l' AV ?
Alain

piston AV.jpg

[GVallerian]

vu le type d'étrier avec chape fonte indépendante, je dirais même que c'est un 54mm et pas un 48! le diamètre du piston se mesure sur la portée du joint... donc il faut enlever le cache poussière !

[Alainda]

Bon j'ai plus qu'a redeposer pour mesurer.
Merci pour tes infos.

[Dédé]

A mon avis c est impossible de realeser des etriers de petits freins., il n y a pas la place et le cout d usinage serait en outre tres élevé

Et pourtant moi j'ai un copains qui en a fait faire, et ça marche plutôt pas mal

[GVallerian]

de toute manière sur les petits freins le pb c'est pas la puissance de pression des étriers, c'est la minceur des disques et la taille des plaquettes. Pour une 1100 ou 1300 qui sont légères, la monte de plaquettes haut de gamme genre MINTEX ou FERRODO sur des étriers de R8 peut compenser. Sur une 1600, la monte des gros freins apparait un gros plus au niveau de l'endurance - a moins d'habiter dans le Plat Pays- et au niveau de l'efficacité. d'ailleurs les 1600SC et SC avaient les gros freins de série...

[1600s70]

Et pourtant moi j'ai un copains qui en a fait faire, et ça marche plutôt pas mal

Il serait passé de Ø 34 à quel Ø ?
Parce que 48 ça ferait 8 mm de matière à enlever tout le tour + la gorge .