Indicateur niveau d'essence récalcitrant

[JLouis42]

Je m'adresse à ceux qui auraient eu les mêmes symptômes ou aux éventuels électro-technicien.
J'ai un problème avec l'indicateur de niveau d'essence : lorsque le niveau dans le réservoir est inférieur à la moitié (quand il manque 30litres ou + à mon réservoir manolène de 50 litres) l'indicateur indique 0 (vide). Il en a toujours été ainsi dpuis 17 ans que je possède l'auto. Ayant récemment essuyé une panne de la jauge (les languettes frotteur du rhéostat se sont cassées) j'ai monté une jauge refabriquée neuve.
Et le problème persiste!
MAIS...
j'ai découvert qu'en tapotant avec l'ongle la vitre du compteur face à l'indicateur l'aiguille se déplaçait sur la bonne graduation. J'ai fait de nombreux essais en utilisant un potentiomètre pour simuler facilement les différents niveaux dans le réservoir et j'en arrive à diagnostiquer une sorte de "gommage" de l'aiguille de l'indicateur.
En effet pour un réservoir plein la résistance de la jauge et très faible, le courant qui traverse l'indicateur est donc fort et l'aiguille dévie fortement, alors que le réservoir presque vide la résistance de la jauge est élevée, le courant donc faible n'arrive pas à vaincre cette résistance mécanique qui bloque l'aiguille ; enfin c'est mon hypothèse la seule plausible compte tenu de mes différents essais.
Alors voici ma question : cette résistance mécanique (poussière accumulée en 46 ans, etc) peut-elle être réduite par des manipulations autres que le démontage complet de l'intérieur du compteur que je ne me sens pas d'entreprendre?
Je pense par exemple à une succession d'impulsions un peu brutales : mettre le flotteur en position "plein" et couper puis remettre le contact pour faire bouger cette aiguille paresseuse.
Merci de m'avoir lu... et désolé je n'ai pas eu le courage de lire les 213 résultats renvoyés par la fonction "Rechercher" en lui indiquant les mots clefs "+jauge" "+essence" dans le forum "A110"

[Mihen]

La jauge sur nos A110 a toujours été un bel exemple d'approximation en tout cas pour mon cas personnel. Mais à lire Phl , je n'ai pas l'impression d'être un cas isolé.
Perso le compteur journalier est un indicateur plus fiable .
Voir http://a110a.free.fr/SPIP172/rubrique.p ... ubrique=15
des solutions palliatives que je n'ai pas pris le temps de mettre en oeuvre.

[JLouis42]

Merci Mihen de m'avoir lu et d'avoir pris le temps de me répondre.

Effectivement j'utilise le compteur journalier pour savoir quand faire le plein : au bout de 450km il est temps car environ 45 des 50 litres de mon réservoir ont été brûlés. Mais il m'arrive parfois d'oublier de le remettre à 0 à la pompe...
Effectivement je connais les différents montages de PhL avec ses copains Pic et Arduino, j'avais d'ailleurs lu avec beaucoup d'attention son texte "les X galères d'une A110" fin des 90's avant de me lancer dans l'achat d'une berlinette.

Dans mon cas la jauge rhéostatique est neuve et fonctionne parfaitement, je l'ai contrôlée. C'est uniquement le galvanomètre (un ampèremètre je suppose) donnant la lecture du niveau au TdB qui a un petit défaut : une réaction paresseuse aux sollicitations à courant faible (= résistance élevée = niveau bas).
J'attribue cette paresse à un "gommage" des parties mobiles dû aux 46 années de poussière qui s'y est accumulée... le plumeau de la femme de ménage ayant du mal à atteindre ce petit recoin.

Tout ça pour dire que je n'ai pas l'intention de changer de type de jauge (je viens d'investir 100€ dans celle-ci!) et qu'au pire, sans autre résultat, je toquerai de l'index sur la vitre du compteur pour réveiller cet indicateur et je continuerai à me fier aux kilomètres parcourus pour savoir quand refaire le plein...

oui, je sais je n'écris que des romans...

[CMoulin]

bonjour,
effectivement cette jauge est bien approximative. me concernant lorsque le plein du réservoir manolène est fait, la jauge m'indique 3/4. puis à partir de 250 km parcourus, elle danse entre 0 et 1/2. c'est à partir de ce moment que je pense à faire le plein.

bonne journée

[Seitert Patrick]

Amis Farnautes :
Je ne voudrais pas concurrencer celui qui écrit des romans, mais je me permets d'apporter mes sur le sujet mes 43 ans de pratique et je vais pontifier dans le genre "du haut de cette berlinette 43 ans vous contemple" pour affirmer que sur ma 1600SC le système de jauge n''est pas si farfelu que cela et surtout qu'il a toujours bien fonctionné.
Les indications de l'aiguille de la jauge à essence au tableau de bord sont à peu prés précises pendant les 2 premiers tiers après quand elle touche le zéro il reste tout de même presque 20 litres !!!! Scrongneugneu et saperlipopette !
Le choix est donc :
1) par sécurité genre bretelles et ceinture je refais le plein ;
2) ou en se fiant au kilométrage partiel je j’enquille 150 ou 200 kms supplémentaires.
Je dois avouer que dans la plupart des cas je commence à m'enquérir d'un ravitaillement à partir des 300 kms, tenant compte que je zizagodromise en général sur des routes hors des grands axes de transhumance et que parfois en ces contrées ravitaillées par les corbeaux et les agents du fisc la station service se fait rare et bienn souvent absente appelant un détour vers le centre commercial de la bourgade la plus proche.
Avec en prime en plus de la ceinture et de la bretelle un petit "je-ricane" de 5 litres lové dans la roue de secours.
Vérité première : pour ne pas tomber en panne d'essence, toujours rouler avec le plein!

IMG_8915.JPG

entre les deux flèches rouges on peut en général se fier à l'indication de la flèche de niveau d'essence dans le réservoir ; en dessous c’est tout de suite la chute vers le zéro alors qu'il reste pas mal de jaja dans le réservoir, au moins 20 litres.

[JLouis42]

Merci : je n'aurai pas sû faire plus concis....

Blague à part et pour sortir du côté café du commerce, je persiste dans l'identification d'une résistance mécanique sur l'aiguille de l'indicateur.
En effet j'ai remplacé la jauge par une résistance variable (à partir d'un potentiomètre de 470 Ohms qui traînait dans mon stock)
Pour être confortablement installé au poste d e conduite de mon A110 la résistance variable est reliée via un câble bi-conducteur de 2m de long aux connexions de la jauge au dessus du réservoir.

1ère étape : résistance réglée sur "quasi-nul", contact mis, l'aiguille monte bien sur 4/4.
2ème étape : augmentation progressive de la valeur de la résistance, diminution tout aussi progressive du "niveau" sur l'indicateur. Arrivé vers 110/115 Ohms, le "niveau" passe brutalement à 0 sur l'indicateur!
3ème étape: tapoter légèrement avec l'ongle de l'index droit la vitre du compteur en face de l'indicateur : l'aiguille remonte vers 1/3. (d'où 115 ohms ~- 1/3 du réservoir)
4ème étape: sans couper le contact augmentation progressive à nouveau de la résistance, le "niveau" s'affiche progressivement vers 0 et descend même légèrement en dessous.
5ème étape: sans être arrivé complètement en butée basse (celle du contact coupé) on diminue la résistance le "niveau" remonte et redescend lorsqu'on ré-augmente la résistance.

Si à un moment quelconque de ces opérations,on coupe le contact, on retombe dans le fonctionnement anormal : le "niveau" retombe brutalement à 0 pour toute résistance >115Ohms....anomalie que l'on peut outrepasser en "tapotant légèrement avec l'ongle de l'index droit la vitre du compteur en face de l'indicateur ".

[Mihen]

Effectivement comme le précise P7R c'est le dernier quart le plus erratique. La forme du réservoir n'est sans doute pas étrangére à cette imprécision.
Dommage que ce soit aussi le moment ou l'on a besoin de précision.
Pour JLouis42 reste plus qu'à tester avec un autre mano et à prendre les outils de chirurgien pour tenter une "opération à coeur ouvert" sur le cadran .

[PhL]

Pour régler définitivement le problème, voici une jauge 100% statique et très precise, cat étalonnée par vos soins sur VOTRE reservoir (quelque soit sa forme).

jcap_comp2.jpg

http://a110a.free.fr/SPIP172/article.ph ... rticle=138

Coté fiabilité et precision, cela devrait aller car au moins 2 utilisateurs/constructeurs l'utilisent sur des ULM...

Et si le circuit imprimé vous rebute , la réaliser avec cet autre montage qui se contente de quelques composant soudés sur une plaque à trous.
http://a110a.free.fr/SPIP172/article.ph ... rticle=168

[JLouis42]

Merci PhL ; mais comme dit plus haut, je n'ai pas de problème de jauge ; mais d'indicateur!
i.e. pas de problème sur le rhéostat mais sur l"ampèremètre!

[1600s70]

Je pense qu'il faudrait faire parvenir à l'axe du galva une mini goutte de diluant/nettoyant (humidifier l'axe avec...) .

[PhL]

JLouis42

Oups, excuses moi, j'ai lu trop vite
Pour l’ampèremètre n'hésite pas à le démonter, c'est bien plus plus facile que les galvanomètres, type comptes-tours car il n'y a pas de ressort de rappel en spiral.

C'est un engin très robuste et très astucieux d'ailleurs car il garde une bonne precision, V bat variant de 10V à 15V et ce, sans électronique!!

Idem pour la temperature d'eau et la pression d'huile, mais le voltmètre est different, c'est un bilame, thermique donc.

Details sur
http://a110a.free.fr/SPIP172/article.php3?id_article=48

[JLouis42]

Lances toi, ....
C'est tellement gratifiant de comprendre et réparer soi même quelque chose..

Mais c'est bien sûr! Yapluka....
....
.... d'où d'autres réflexions :

Je pense qu'il faudrait faire parvenir à l'axe du galva une mini goutte de diluant/nettoyant (humidifier l'axe avec...) .

ça me semble bien logique ; mais "mécaniquement" comment y accède-t-on? si c'est serti c'est mort, je ne m'y risquerai pas car incapable de refermer proprement.

@ PhL : merci pour le lien : je comprends beaucoup mieux comment fonctionne l'indicateur!

[PhL]

Le sertissage impressionne au premier abord mais avec un petit tournevis et de la patience finalement ça se passe bien...

[JLouis42]

Je n'ai que le petit tournevis (et même plusieurs!)....
....réflexion....

[JLouis42]

Démontage en cours : pas de sertissage ; mais 6 languettes à rabattre = c'est dans mes cordes.

[JLouis42]

Compteur désossé, nettoyé, remonté.
Reste à reposer le compteur sur l'auto, le rebrancher et faire des essais pour savoir si ça a changé quelque chose...
.... en bien... ou en mal...!

PS : J'éditerai mes messages lorsque j'aurai fini avec des photos pour illustrer le propos.

[JLouis42]

Essais faits, je poste un topo du démontage pour ceux qui auraient une quelconque appréhension à effectuer l'opération
DEMONTAGE INDICATEUR NIVEAU ESSENCE
L’indicateur se trouve à l’intérieur du compteur kilométrique, qu’il faut commencer par retirer du tableau de bord.

1-CompteurVueFace.jpg

2-CompteurVueDos.jpg

Il faut enlever à l’arrière du compteur les 3 cosses électriques :
* +12V (fil rouge sur mon exemplaire) en haut sur la photo
* fil de jauge cosse jaune et grise sur la photo
* fil de masse noir, invisible sur la photo
Retirer aussi la douille d’éclairage équipée de son ampoule
Dévisser le câble de compteur.
Dévisser au niveau du tableau de bord le bouton de RàZ du compteur journalier et laisser pendouiller son câble qui reste attaché au compteur.
Il ne reste plus qu’à dévisser les 2 écrous (un des deux est visible sur la photo) qui tiennent les étriers de fixation afin de retirer le compteur. On poursuit à l’établi c’est plus confortable !
Voici le compteur démonté

3-CompteurDémonté.jpg

Pour en arriver là, détordre les 6 languettes qui fixent la vitre et son entourage chromé.

4-LanguetteADéplier.jpg

On peut ainsi enlever les petites pièces :
L’aiguille du compteur, elle est emmanchée en force sur son axe (peut-être même avec un point de colle). Il faut faire attention de bien tirer selon son axe car celui-ci est fin, il ne faudrait pas le fausser.
2 petites vis noires qui tiennent le fond de compteur
2 écrous et leurs rondelles (au dos du compteur) qui fixent l’indicateur à l’ensemble et en assurent la mise à la masse.

5-PetitesPiècesAOter.jpg

On a alors isolé l’indicateur de niveau d’essence du reste du compteur.

LA SUITE DANS UN AUTRE MESSAGE CAR ICI ON NE PEUT PAS JOINDRE PLUS DE 5 FICHIERS PAR MESSAGE
(c'est ce que j'ai compris du Photo-Gouffy56-tutoriel)

[/color]

Message modifié : je ne me souvenais plus que c'est en bas des messages qu'on joint les fichiers

[Seitert Patrick]

Bravo pour le boulot.
Pour l'insertion des photos il faut voir le post adhoc préparé par Gouffy56.
viewforum.php?f=74

[JLouis42]

Ah oui, merci pour le rappel du lien ; sur mon écran cette partie basse du menu n'est pas visible, j'avais oublié de faire défiler ; je modifie de suite!


LA SUITE DE L' AUTRE MESSAGE
On a alors isolé l’indicateur de niveau d’essence du reste du compteur.

6-IndicateurVueFace.jpg

7-IndicateurVueDos.jpg

Comme il n’y a pas de ressort de rappel, la gravité fait bouger librement l’aiguille.

8-Gravité.jpg

9-GravitéInverse.jpg

N’étant pas micro-chirurgien et vu la taille des fils des bobinages ainsi que celle de l’axe de l’aiguille, j’ai évité de mettre mes gros doigts dans tout ça.
J’ai juste envoyé une petite giclée de nettoyant/dégrippant (WD40) sur chaque palier de l’axe d’aiguille.
Le résultat est bluffant :
Avant, l’aiguille montait PARESSEUSEMENT (quand elle montait) à la valeur représentative du niveau dans le réservoir.
Maintenant elle monte BRUTALEMENT au niveau requis dès la mise de contact.[/color]

[BrunoA110]

Bravo Jean Louis !
J'en connais un là haut (comme toi aussi) qui dois bien rigoler en nous voyant bricoler nos voitures !
Amitiés.