Masse habitacle pourcoupe-batterie

[Avenir13]

Bonjour,
j'ai installé un coupe-batterie sous le tableau de bord afin d'éviter toute décharge lors d'un arrêt prolongé au garage (j'en ai d'ailleurs profiter pour monter une prise USB permettant la recharge d'un smartphone ou GPS ou autre).
Mais comparativement à la masse d'origine reprise sur le châssis dans le coffre (avant), je trouve que le démarreur est un peu moins vaillant.
Je me suis pour l'instant repris sur une masse disponible sur le support de colonne de direction mais je trouve que ça passe par des points intermédiaires (via au moins une tresse) qui peuvent provoquer des pertes au mieux, des pannes dans le pire des cas.

Je cherche donc un point relié le plus directement possible au châssis. J'ai l'idée d'utiliser le support de frein à main mais je cherche des avis ou des Farnautes ayant déjà réalisé ce type d'installation.
Merci de vos avis éclairés...

[Zantafio]

trouve la masse la plus épaisse possible, sinon effectivement il y a des pertes de tension!
Mais pour un coupe circuit, je le prendrai sur le + ,
exemple début d'incendie ou urgence .....
tu coupes le circuit , mais si le moteur tourne l'ALT va continuer à débiter et alimenter l'allumage, le moteur ne stoppe pas.
Quand le coupe circuit est sur le + , çà coupe tout.

[Alainda]

Je ne comprends pas bien ton montage. Le coupe circuit est en série avec le démarreur (+ batterie . gros fil du démarreur diametre 25 a 30mm²).
D'autre part si ce coupe circuit est un 6 poles, il permet de couper l'alimentation de la bobine, car si ce n'est pas le cas, l'alternateur donnera du jus a la bobine et le moteur ne s'arretera pas. Il y a une resistance de 3 ohms a mettre pour charger l'alternateur le temps de la coupure du moteur.
Voir le schema de la clé, post de violatorade ici:

https://www.google.com/url?sa=i&source= ... 6294301426

Alain

[PhL]

L'alternateur est relié à la cosse PLUS du cable partant de la batterie: faites l'experience: moteur en marche débranchez la cosse du pôle + de la batterie, ça tourne toujours...

PS1
Au début des alternateurs on mettait en garde contre cette manœuvre, sans aucun inconvénient de nos jours (les diodes résistent bien...).On peut très bien rouler sans batterie, une fois démarré.
La seule chose vraiment dangereuse pour la survie d'un alternateur c'est la soudure à l'arc sans débrancher la batterie et le plus de l'alternateur pour faire bonne mesure.
PS2
D'où les subtilités des schémas de branchement des coupe-circuit qui, par ailleurs, sont aussi une indéniable source d'emm...nts ( ajouter des gros cables et surtout des connecteurs dans lesquels il passe 200Ampères au démarrage, ce n'est pas anodin...).

Perso, pour déconnecter la batterie j'utilise un simple robinet à vis.

[Caleine]

OK avec PHL. Quant au début d'incendie, la coupure du + ou du -, rien n'y fait...c'est trop tard ! On coupe le contact et le CC et on détache l'extincteur pour "jouer" les pompiers.

[8000tm]

Bonsoir
Je résume: qu'on coupe le + ou le - de la batterie, cela n'arrête pas le moteur car l'alternateur
continue à débiter.
1- La fonction du coupe batterie est d'éviter un incendie suite à un court circuit, après un choc par
exemple. Déjà couper le - semble plus prudent, car on se promène avec de gros câbles de masse
ce qui est préférable à de gros câbles + (au moins dans une voiture métallique). Si le moteur est
arrêté ça suffit.
2-Pour arrêter le moteur en plus, il me semble qu'on coupe l'alimentation de la bobine.
3- Et pour stopper la charge de l'alternateur pendant que le moteur tourne encore sur sa lancée,
on met à la masse son excitation via une résistance (3 ohm) .
1+2+3 ---> 6 pôles (3 contacts)
Ai je bien tout compris?

[Zantafio]

Oui il me semble,
exemple,
un jour ou je me promenais avec MA jaune vanille, Orange juice original, j'arrive vite à un virage gauche bien lancé,
je veux rétrograder en deux en accélérant 6500 trs env. , là l'accélérateur se coince aux carbus , le moteur prends 7000,
la courbe me saute à la figure!,
première réaction sans avoir assimilé ce qui se passe en 1 s. : j'écrase les freins!
mauvais choix....
les 160cv me poussent vers la courbe freins bloqués , pas d'ABS bien sur.
deuxiéme réaction j'actionne le coupe circuit au milieu du tableau voyant que çà va mal se passer,
mauvais choix....rien ne se passe çà pousse toujours,
troisiéme réaction, la bonne : je coupe l'allumage (à côté du coupe circuit). Le moteur s'arrète enfin
Mais c'est trop tard, deux s. se sont écoulées , je suis dehors dans le fossé .....

Moralité:
réflechir vite mais bien!, et monter un coupe allumage bien accessible!.

[Pierre Arnaud]

A une époque ou l'on pouvait jouer sans passer pour un assassin criminel à vouer aux gémonies (un temps que les moins de 50 ans ne peuvent pas connaitre) je découvrais ma nouvelle acquisition, une belle A110 coursifiée, de celles qui feraient hurler les puristes d’aujourd’hui.
Un piéton me force le passage et me fait piler au milieu du carrefour.
En attendant qu'il daigne passer je donne de bon coups de gaz et d'embrayage pour l'activer un peu.
Le type ne se démonte pas, contourne le capot et manœuvre la tirette au coin du pare brise , celle avec le superbe auto collant triangulaire bleu avec un bel éclair rouge marqué ostensiblement "coupe circuit".
Ben moi le moteur s'est arrêté direct...
Quand je suis rentré chez moi j'ai tout de suite débranché la tirette de l'autre coté du pare brise, celle avec le bel auto collant blanc marqué extincteur....

[Pierre Arnaud]

Pour Zantafio, mais c'est facile a dire après la bataille ça m'est arrivé plusieurs fois en moto.
Tu débraye en laissant gueuler le moteur, tu freine à mort et une fois arrêté tu embraye pied sur le frein, en 5eme , ça cale, ou tu coupes le contact si tu en as un.
Mais c'est vrai que c'est courant de ne pas penser à débrayer dans la panique, et ça fait aussi mal au cœur pour le moulin ....mais vaut mieux perdre le moteur que l'auto et le bonhomme!

[Alainda]

Ce n'est pas souhaitable a personne.
Pour l'extincteur, j'en discutais avec quelqu'un qui a pu éteindre un début d'incendie qui disait que le 1 litre n'est pas suffisant, il faut absolument du 5 litres.

[Zantafio]

Absolutely !!, un 1kg ne sert à rien!!!!
il faut au moins un 2 kg à poudre polyvalente, c'est un minimum.
Aprés il y a l'encombrement, un 5 kg c'est gros! pour une berlinette.
L'idéal étant un extincteur à CO2 , ils existent en 3 kg. Cà ne laisse aucune trace l'anhydride carbonique.
Avec la poudre.....çà bouche tout ,çà en fout partout....
C'est du vécu : deux ans pompiers de marine.

[Alainda]

Tu confirmes.
C'est vrai qu'avec la poudre t'es bon pour un super nettoyage.
Co2 ou poudre, le problème est de s'approcher le plus prés de la base du feu pour lui couper son oxygène et comme ça chauffe pas mal on se met trop loin et on bouffe du produit avant d'avoir le résultat escompté.
Le feu est traitre, on croit l'avoir éteint et il te repart.

Alain

[Latortue]

Bonsoir
Pour ce qui est de l'efficacité d'1kg , je confirme l'expérience vécue l'an dernier : début d'incendie sur le démarreur de ma V85, heureusement le moteur a calé juste devant le garage. J'ai tenté d'éteindre avec le kg de poudre de l'habitacle, puis celui du garage, puis de la cuisine sans aucun résultat malgré la batterie débranchée de surcroit, pour finalement éteindre avec 3 seaux d'eau et une bonne suée (OUF !). Et pour le nettoyage
Conclusion je vais probablement opter pour le CO2.
Alpinement
La tortue

[Latortue]

PS
j'ai tout de même mis un coupe batterie depuis cette date ...

[Thomas Philippe]

Bonjour,

Pour en revenir au coupe circuit, monte un coupe circuit de competition homologué et la tu couperas l allumage et la batterie et le moteur se coupe. Et il fait trés bien coupe batterie . Le reste , mis a part la cosse que tu devisses ca ne sert a rien, les contacts ne resistent pas longtemps, et bien sur comme dit plus haut que ce soit le + ou le - le moteur tourne toujours.
Pour les extincteurs, j ai un 2 kg plus un automatique. Pour l automatique on peu mettre une goupille pour eviter qu un c... tire sur la tirette exterieure.
A+ Philippe

[Dor]

Bonjour , Sur ma 1600s de 1973 ( en principe d'origine)j'ai 2 coupe circuits le 1er sur l'aile gauche( qui ne marche plus !) et un 2eme avec une clef sous le tableau de bord . pourquoi ? Amitiés

[Pierre Arnaud]

Pour l'homologation compétition il en fallait un accessible au pilote harnais en place et un accessible de l’extérieur pour les commissaires de piste en cas de pilote HS.

[PhL]

Je me pose une question sur cette affaire de masse:
étant donné que l'alternateur est à la masse par son support même, couper le fil de masse de la batterie ne doit pas empêcher qu'il continue à fournir 12V à la bobine, que la batterie soit présente ou non d'ailleurs.

Ceci revient à dire que la seule façon de couper l'allumage serait la clé de contact...?

Merci de m'indiquer où je me trompe.

[1600s70]

Le coupe circuit 6 pôles F.I.A. coupe le fil d'alimentation bobine.
Avec les bobines crayons je coupe le fil d'alimentation de ces bobines.
De la même façon on peut couper le + après contact .

[PhL]

OK merci là je comprends mieux car il existe une coupure spécifique à la bobine...