Les GR 4 et GR 4 usine

[Serge Pauly]

Très belle en original la voiture avec le numéro 111 présente au tour de Corse selon la photo de Gilles. Très rare était les Berlinette A110 cette année. Peux-ont appelé des A110 soit sans élargissements autour des années 1968, comme les ailes plates en 1973 ou ailes bulles de 1974 tous en GR4? Quand sont elles devenus des GR5?

[1600s70]

Tu trouveras dans l'annexe J de la FFSA toutes les infos qui font passer une voiture d'une catégorie à une autre.

[JyL]

[quote=Claudin post_id=562879 time=1728280925 user_id=4760]
re,

J'ai bien cherché sur le net cette fiche d'homologation pour 1600SC 73 , mais en vain !
Une autre piste peut être
[/quote]

Déjà une première piste
https://historicdb.fia.com/sites/defaul ... roup_3.pdf

[Mail0183]

Très belle en original la voiture avec le numéro 111 présente au tour de Corse selon la photo de Gilles. Très rare était les Berlinette A110 cette année. Peux-ont appelé des A110 soit sans élargissements autour des années 1968, comme les ailes plates en 1973 ou ailes bulles de 1974 tous en GR4? Quand sont elles devenus des GR5?

bonjour Serge
l'Alpine sur la quelle j'ai couru en 1972 était une 1300S Gr4 compétition client de 1967 . les ailes arrière avais été légèrement élargies
et l'avant 67 remplacé par un 71 suite à un accident mais toujours Gr4
c'était une 1300S , caisse légère , pare brise chauffant , réservoir central , gicleur unique , 1296 Mignotet , Gotti 13"
il suffisait d'y apporter un élément non homologué , genre 2 phares supplémentaires pour qu'elle passe en Gr5 déjà en 72

[Serge Pauly]

Merci mail0183 pour tes informations! Ma 1300S 10970 en 1969 lors de la fabrication avait beaucoup d’options compétition client mais avec ces informations au livre de M. Limondin le réservoir central n’est pas mentionné. Portant sur des photos de 1970 le clapet pour le remplissage était bien visible sur diverses photos. Vers 1971 elle à par la suite sur les photos également les ailes plates. Ceci est une Gr3 ou Gr4? Merci,
Serge

[Jodel]

Serge,
avec les ailes plates l'auto passe en Gr4. Tu trouveras ce point dans la page 20 de l'annexe J que nous a aimablement fourni JyL. De plus sur les photos de la page 21 il est bien noté "valable en Groupe 4 uniquement".
Encore merci pour le doc JyL.
Tchô.
J.

[Serge Pauly]

Juste, merci de vos informations et un grand merci à JyL pour ces 44 pages de données et informations bien intéressantes !!

Merci beaucoup.

Serge

[Claudin]

re,

J'ai bien cherché sur le net cette fiche d'homologation pour 1600SC 73 , mais en vain !
Une autre piste peut être

Déjà une première piste
https://historicdb.fia.com/sites/defaul ... roup_3.pdf

@Jyl Pour une première piste , super, merci.

[Nico 310]

Merci mail0183 pour tes informations! Ma 1300S 10970 en 1969 lors de la fabrication avait beaucoup d’options compétition client mais avec ces informations au livre de M. Limondin le réservoir central n’est pas mentionné. Portant sur des photos de 1970 le clapet pour le remplissage était bien visible sur diverses photos. Vers 1971 elle à par la suite sur les photos également les ailes plates. Ceci est une Gr3 ou Gr4? Merci,
Serge

Bonsoir , j'ai un ami qui a couru de 1968 à 1973 sur une 1300S avec réservoir central (à priori une caisse légère ) vous écrivez en rapport avec un livre de M. Limondin , quel est ce livre y a t il une possibilité de trouver des informations ,nous avons sont numéro de série ?

[Thomas Philippe]

Bonjour,

Vaste sujet que les Gr IV. Tout d abord, c est une appellation selon une homologuation FIA - FFSA qui n a rien à voir avec la carte grise.
En effet la législation FIA et FFSA mis à par pour le nombre de vehicule produit pour être en :
Gr III pour les voitures de sport GT environ 1000 exemplaires/ an , exemple Alpine, Porsche
GrI pour les voitures fermées grandes séries environ 5000 exemplaires/an, exemple R8 Gordini, Simca 1000.
N a rien à voir avec la legislation d homologuation prévu par le code de la route.
Donc une GrIII et une GrI doit être d origine et dans les années 70 les sièges arrières devaient être conservés et les baquets lestés pour faire le poids de l origine. On rajoute simplement les éléments de sécurités : arceau, extincteur et harnais. Le tout est régi par l Annexe J et K de la FFSA. Chaque auto fait l objet d une fiche d homologuation FIA exemple A110 1600 c est la nmr 3035 du 1 octobre 1970.
Donc une GrIV est une GrIII modifiée et pour les voitures Toursmes une c est une GrII donc une GrI modifiée.
Mais les modifications dans les deux cas ne se font pas n importe comment. Le constructeur homologue auprés de la FIA des modifications pour : le moteur , les freins, les trains roulants, les suspensions ect... et c est ajouté à la Fiche d Homologation FIA. Pour l Alpine, les gros freins on été homologué pour le GrIV le 1 juillet 1971 sous le nmr 3035/3/2N et seulement pour le GrIV. Une GrIII avec des Gros Freins deviens une GrIV.
Les Usines Alpine Porsche ect.. ont produit des autos GrIV pour leurs Pilotes mais pas en grand nombre ! En général moins de 10 exemplaires et très difficile à dénombrer avec précision. En principe ces autos avaient toutes les homologations moteur, freins, protection bref tout ce que la Fiche d Homologuation contient. Les modifs non répértoriées dans la Fiche d homologation met l auto en GrV Prototype. L Usines en engageaient en Rallyes pour tester les améliorations. Exemple A110 Turbo de THERRIER aux Cevennes. Alpine a vendu des Compétitions Clients, c est à dire que l auto sortait de l Usine avec les options de la Fiche d homologation mais pas nécessairement toutes , choix du client.
Beaucoup de Pilotes amateurs ont transformé leur Alpine pour en faire des GrIV, et contrairement à ce que beaucoup pense ce ne sont pas des "Merguezes" . Un Pilote auto même s il aime le risque monte sont auto avec soin voir méticulosité. Et une GrIV non d usine peut être très performente et très bien construite. Car pour courir il faut un Passeport Technique et à chaque Rallye l auto est inspectée.
Bien sur aujourd hui pour ce qui est d Alpine , tout le monde veut une "VRAI"GrIV Usine alors qu il en existe très peu d usine et beaucoup plus construites pas des Pilotes amateurs.
Si vous voullez une GrIV, munissez vous de la Fiche d Homologation compléte avec les extentions GrIV, que l on trouve gratuitement sur le site de la FIA et lorsqu on vous propose une GrIV et bien vous vérifiez ce qui est monté dedans. Bon le moteur on peut pas trop voir.
Aujourd hui encore en VHC les autos doivent se conformer à la Fiche d Homologation du modéle et si on fait un Passeport Technique Historique on peut choisir sa période sur toute la durée de la Fiche d Homologation , pour la 1600 Alpine de 1970 à 1976 dernière 1600 sortie d usine. Car par exemple une 1600S de 1970 comme la mienne en 1565 m3 si je reste dans ma période 1970 je ne peux faire qu un moteur de 1596 car je ne peut pas dépasser 1600 cm3. Pour passer en 1800 il faut passer en période 1971 avec le moteur 1605 cm3. Ou les autres années comme 1973. Mais pour chaque période correspond une Annexe J qui et le réglement qui définit ce qui peut se modifier librement ou dans la mesure de la Fiche d homologation pour la periode (année choisie).
En résumé il n y a pas de différence entre les GrIV mis à part leur degrés de préparation par rapport à ce qui est prescrit par la Fiche d Homologation car tout ce qui n’est pas dans la Fiche d Homologation est INTERDIT.
La FFSA a obligé les autos comme les A110, A310 et autres à avoir pour le VHC un arceau de sécurité fixé sur le chassis ce qui n était pas le cas avant. La consequence en cas de sortie de route même pas trop forte pourrait gravement endommager la poutre.
Voilà en gros ce qu est le monde de la compétition et du GrIV sachant qu aucune modification homologuée par la FIA n est homologuée par les Mines, ce sont des modifications pour la compétition.
Si vous arrivez là c est que ça vous a interressé et j espère que je vous aurai éclairé.
Bon dimanche à tous
Philippe

Bonjour,
Tout cela a l'avantage d'être très clair.
Merci, car cela va me permettre d'avancer dans mon projet.
Il n'en reste pas moins que ces autos en compétition, en rallye notamment , circulent sur les tronçons routiers en toute illégalité.
Non
L'important serait donc de le savoir et d'en tenir compte...

,,,,,,,,
Bonsoir,

Pour le routier dans les Rallyes VHC ou Moderne, la plaque d immatriculation est masquée c est le nmr de course et l assurance du rallye qui couvre la voiture, et ce uniquement sur le parcours du road book.
Donc on roule en toute légalité. Une auto de course n a pas besoin de carte grise. On l a demande pas aux vérifications juste le PTH .
Pour une auto conforme à la réglementation GrIV compte entre 100 et 150000 euros selon l état et la préparation.
Bonne recherche
Philippe

[GVallerian]

il y en a une a vendre aux enchères chez Osenat ce dimanche à Epoquauto. Il se trouve que c'est la première G4 de VHC du pilote tropezien dont j'ai passé une photo de la voiture actuelle de VHC au tdc historique. on verra donc le prix atteint si elle se vend !

[Serge Pauly]

Bonjour,

C’était avec un immense plaisir qu’aujourd’hui j’ai sorti pour la première fois cette année la 1300 VB, châssis 10970, Groupe 4 de 1969, livrée neuve avec de belles options d’usine à un pilote allemand par Renault Brühl.

Apparemment, c’était la première 1300 S qu’ils ont vendue dans une telle configuration Groupe 4.

C’est vraiment un grand plaisir de conduire ce bijou, à la fois réactif et léger. [/img][/img]

Je vous joins diverses images d’époque, notamment en compétition, ainsi que différents courriers d’époque — au total, il y a deux classeurs A4 bien remplis. Vous trouverez également des photos d’un petit détour en bordure de piste, ainsi que son évolution après avoir été peinte en jaune à sa naissance.

Aujourd’hui, après une restauration minutieuse réalisée en 2002, elle se présente encore dans un état remarquable, dans sa teinte bleu métallisé.

[Mail0183]

hello Serge
elle est superbe avec ses ailes " pagode " pour moi la plus belle config

[BelfAlpine]

Bonjour, voilà une gr4 ni usine ni compétition client mais avec son PTH

https://www.mikadoracing.com/Annonce-20 ... 0-GR4.html

[GVallerian]

série 17329, une voiture de série qui a couru en groupe 3 en Normandie à l'époque dont j'ai une partie de l'historique. Mais actuellement c'est difficile de vendre une berlinette VHC, ils ont ouvert le VH aux voitures modernes autant dire que les vraies anciennes vont disparaitre. En Corse il n'y avait plus qu'une berlinette en compétition.

[BelfAlpine]

100% d accord, comment rivaliser avec des M3 survitaminées. Sauf a courir pour le plaisir ...... mais vu les coûts , ne serait ce que les pneus TB Michelin à 400 euros pièce et tout le reste est à l'avenant , réservoir, sièges, harnais a remplacer tous les 5 ans, ça commence a faire cher pour peu ou pas de résultat !!!!

[Serge Pauly]

Dommage, car comme en 2024, un TDC avec le châssis 20472 en mémoire de la participation de 1974 a, une seconde fois, procuré un grand plaisir à l’équipe, mais également aux spectateurs intéressés .

Il faut dire que certains passages m’ont fait de la peine pour ce bijou, mais en mémoire du sens pour lequel ce genre de Berlinette a été construit, cela nous rendait heureux et fiers.