Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

Discussions générales sur toutes les Alpine NG , presse et édia
General discussions about all Alpine A110 NG versions, press and media
Avatar du membre
Tangleding
Pilote expert
Pilote expert
Messages : 2615
Enregistré le : 07-août-2015 20:52
Localisation : (78)

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

ChronoGPS a écrit :Petit calcul vite fait : Si la grille actuelle est décalée de 6grs et que les malus sont augmentés de 5% (passage de 10 000 a 10500 pour la dernière tranche) on passe pour 140g de 473€ à 1001€ (953 € + 5%). Une sorte de St Nicolas à l'envers grâce à Hulot :D
J'allais demander à quelqu'un de faire une simu et cela confirme mon sentiment : la grille sera calée pour que l'A110 ne dépasse pas 1000€ de malus, sachant que sa concurrence sera bien plus pénalisée par le nouveau malus (718 en tête...)
Image
Avatar du membre
ChronoGPS
Pilote expert
Pilote expert
Messages : 3307
Enregistré le : 08-mars-2017 23:38
Localisation : (44) Nantes

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

Tu crois que Hulot décale la grille en fonction de l'A110 ? :)
Avatar du membre
Tangleding
Pilote expert
Pilote expert
Messages : 2615
Enregistré le : 07-août-2015 20:52
Localisation : (78)

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

ChronoGPS a écrit :Tu crois que Hulot décale la grille en fonction de l'A110 ? :)
Je pense que les gouvernements successifs consultent tous discrètement les constructeurs nationaux avant toute modification de la grille, oui. C'est même une certitude. Et disons-le, c'est une forme de protectionnisme sous le manteau... Sachant que l'Allemagne n'est pas vraiment en position de force pour demander des comptes à la Commission européenne sur ce sujet...
Image
Avatar du membre
ChronoGPS
Pilote expert
Pilote expert
Messages : 3307
Enregistré le : 08-mars-2017 23:38
Localisation : (44) Nantes

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

Sur le fond je suis d'accord. Mais je doute que quelques centaines de voitures vendues à des personnes qui vont faire un chèque de 60k jouent sur un ajustement de la grille pour sortir un malus à 999€ plutôt que 1500 ou 2000.
Avatar du membre
Tangleding
Pilote expert
Pilote expert
Messages : 2615
Enregistré le : 07-août-2015 20:52
Localisation : (78)

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

ChronoGPS a écrit :Sur le fond je suis d'accord. Mais je doute que quelques centaines de voitures vendues à des personnes qui vont faire un chèque de 60k jouent sur un ajustement de la grille pour sortir un malus à 999€ plutôt que 1500 ou 2000.
Ce qui est en jeu ce n'est pas seulement le nombre d'A110 vendues, mais l'avenir du blason haut de gamme du groupe Renault...

Donc oui à mon avis tu peux être certain que le gvt a pris soin de ménager, dans sa nouvelle grille bonus/malus, un créneau viable à la nouvelle Alpine, y compris le millésime 2018...
Image
Avatar du membre
Didier91
Pilote pro
Pilote pro
Messages : 1670
Enregistré le : 20-déc.-2016 14:36
Localisation : Vallée de Chevreuse

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

et pour ceux qui seront livrés début 2019 l'inflation sera encore de 500 € ............. :thinking:
Avatar du membre
Fastlane
Pilote expert
Pilote expert
Messages : 2029
Enregistré le : 26-mars-2017 09:38
Localisation : (64) Btz

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

Alors tout d'abord il ne faut pas se satisfaire d'un malus qui ne serait que de 1000€ car c'est surtout une augmentation de plus de 100% avant même que la voiture ne soit commercialisée ! Et à ce rythme là en 2019 on est à 2000 € et ainsi de suite .... :wall:

Ensuite la voiture n'étant à priori pas encore finalisée (malheurement) cela peut donner l'idée pour des raisons de positionnement et de marketing de rallonger les rapports de boites ou de brider d'avantage encore le moteur , puisque un malus contenu est officiellement un objectif de l'A110. C'était à priori déjà une de raison de la puissance à 252 CV plutôt que 280/300. :work:

Bien entendu que le mécanisme du malus est aussi un outil de protectionisme mais le législateur ne pousse pas jusqu'au cas d'un modele specifique et particulièrement à petite diffusion comme l'A110. Dans ce cas quid de la Megane RS plus puissante plus lourde qui va donc avoir un taux de CO2 bien plus élevé, il faut aussi la protéger ?

Politique/clientélisme : Je rappelle que le mécanisme du bonus/malus a été "inventé" par Jean Louus Borloo pour favoriser les voitures propres qui a l'epoque etait principalement les hybrides avec en leader et quasi unique modele accessible la Toyota Yaris. Mr Borloo avant de rentrer au gouvernement de Sarkosy était auparavant député maire de Valenciennes où se trouve ..... le site de production de la Toyota Yaris dont le modele le plus vendu en France est l'hybride ! Son objectif premier etait donc tout simplement de subventionner au travers de ce mécanisme uniquement le profit de sa ville (et donc indirectement les siens) et cela au crochet des contribuables automobilistes. :nono:

En conclusion je commence à craindre que nous soyons bientôt obligés de changer le nom de ce topic pour : Puissance Alpine à la baisse possible ???!!!!
Avatar du membre
Tangleding
Pilote expert
Pilote expert
Messages : 2615
Enregistré le : 07-août-2015 20:52
Localisation : (78)

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

L'enjeu pour l'A110 est différent de celui de la M4RS, car Renault est une marque bien installée, de même que la griffe RS, avec une vraie gamme. L'A110 a la lourde tâche de faire renaître la marque Alpine disparue depuis plus de 20 ans et de permettre au groupe Renault de s'installer dans un segment jusqu'ici hors d'atteinte des français.

Donc il est clair que le bonus-malus ne sera pas calé de façon à flinguer Alpine avant que celle-ci n'ait pris son essor.

Au passage RenaultSport lance sa M4RS avec un malus supérieur à l'A110.

Pour finir aucun risque que la puissance de l'A110 soit revue à la baisse car ce serait flinguer Alpine. L'important pour Alpine c'est de se positionner mieux que ses rivales sur le malus, même à 1000€ ca resterait intéressant. Et encore inférieur au malus d'une "banale" M4RS...
Image
Avatar du membre
ChronoGPS
Pilote expert
Pilote expert
Messages : 3307
Enregistré le : 08-mars-2017 23:38
Localisation : (44) Nantes

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

On connait le co2 de la future M4RS ? En boite méca cela risque de faire mal...
Avatar du membre
Japy
Pilote semi-pro
Pilote semi-pro
Messages : 755
Enregistré le : 07-nov.-2009 12:48
Localisation : (32)

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

ChronoGPS a écrit :On connait le co2 de la future M4RS ? En boite méca cela risque de faire mal...
Hors sujet, ici alpine, megane 4rs c'est un peu plus bas.
Avatar du membre
Jumbaii
Pilote
Pilote
Messages : 39
Enregistré le : 18-mai-2017 14:45
Localisation : (57) Manom

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

La M4RS a une 6DCT450 (qui encaisse donc 450Nm), la marge sur l'alpine est proche de 0 avec la 6DCT300, d'autant que les différences ne s'arrêtent pas là.

Une version 300CV sur l'alpine laisse supposer l'intégration du GMP de la 4RS
Avatar du membre
Ledoc
Pilote semi-pro
Pilote semi-pro
Messages : 637
Enregistré le : 13-mars-2017 10:09
Localisation : (74) Annecy

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

mais y aurait il la place et question poids, quelles différences. car le principe de Colin Chapman : la puissance permet d'aller plus vite dans les lignes droites, la légèreté permet d'aller vite partout...
ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Avatar du membre
Vincpower
Pilote semi-pro
Pilote semi-pro
Messages : 642
Enregistré le : 10-mai-2017 19:30
Localisation : (38)

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

Par contre sauf erreur de ma part on a une boite 7 sur l alpine...donc on connaît rien de sa valeur de couple maxi....pour la boite je parle....car la boite a été développé pour l alpine et on bride par la carto les valeurs pour être au mieux en pollution et puissance....bon encore une fois on manque d infos sur les caractéristiques techniques de la boite...
Avatar du membre
Tangleding
Pilote expert
Pilote expert
Messages : 2615
Enregistré le : 07-août-2015 20:52
Localisation : (78)

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

On a les infos pour la boite c'est la Getrag DCT300 qui accepte un couple maxi de 320 Nm.

Par contre dans le dernier top gear Twohig le chef ingénieur laisse entendre que par la suite il y aura une évolution plus puissante et encore allégée (et plus chère aussi mais il ne le dit pas! )
Image
Avatar du membre
Didier91
Pilote pro
Pilote pro
Messages : 1670
Enregistré le : 20-déc.-2016 14:36
Localisation : Vallée de Chevreuse

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

on peut aussi avoir 300ch et brider le couple à 320 nm par le biais de l'électronique pour conserver la boite 7 de la version 252 ch ! pas plus de poids et d'encombrement de la partie mécanique :winch:
le groupe VW utilise cette méthode
Avatar du membre
Tangleding
Pilote expert
Pilote expert
Messages : 2615
Enregistré le : 07-août-2015 20:52
Localisation : (78)

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

Ce serait dommage car le couple est lié à l'accélération. On peut imaginer plutôt une future évolution par Geteag de son edc7 avec un couple plus élevé.
Image
Avatar du membre
Didier91
Pilote pro
Pilote pro
Messages : 1670
Enregistré le : 20-déc.-2016 14:36
Localisation : Vallée de Chevreuse

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

Tangleding a écrit :Ce serait dommage car le couple est lié à l'accélération. plutôt les reprises:wink: On peut imaginer plutôt une future évolution par Geteag de son edc7 avec un couple plus élevé.
ça c'est moins sur
Avatar du membre
Watinico
Pilote pro
Pilote pro
Messages : 1620
Enregistré le : 13-janv.-2016 00:10
Localisation : Rhône Alpes

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

300 cv, une boîte méca, du poids en moins et des NM en plus que la boîte pourra encaisser me semble plus simple. Un malus en hausse ... au moins 2000 € comme la M4RS 280 ...?
Avatar du membre
ChronoGPS
Pilote expert
Pilote expert
Messages : 3307
Enregistré le : 08-mars-2017 23:38
Localisation : (44) Nantes

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

Avec l'abaissement de 6 grammes de la grille de malus (et une augmentation de 5%) la m4rs risque de se prendre dans les 3k de malus ;)
Avatar du membre
Fastlane
Pilote expert
Pilote expert
Messages : 2029
Enregistré le : 26-mars-2017 09:38
Localisation : (64) Btz

Re: Puissance Alpine à la hausse possible ???!!!

Watinico a écrit :300 cv, une boîte méca, du poids en moins et des NM en plus que la boîte pourra encaisser me semble plus simple. Un malus en hausse ... au moins 2000 € comme la M4RS 280 ...?
Et des suspensions rabaissées et plus ferme pour contenir un peu mieux les mouvements de caisse en courbe ...on a aurait l'Alpine sportive de rêve :drink:
Répondre

Retourner vers « Alpine A110 NG »