Pompe lave glace

[Riri]

Bonsoir Jean-Joel, ( cette fois le prénom est le bon...désolé..),posting.php?mode=reply&f=9&t=36513#

J'espère que ton Rallye s'est déroulé sans accros.
J'ai effectué le dernier test tel que tu me l'a décrit, en confectionnant un cable avec 2 bornes de chaque coté, afin de pouvoir faire tous les tests possibles.
Or surprise, pas de fonctionnement de la pompe. Je débranche les bornes sur le commodo et sur la pompe, afin de revenir a mon 1er test tel que tu me l'a décris le 10 aout dernier, et rien, çà ne marche toujours pas alors que çà marchais mercredi dernier..Je débranche tout, et je mesure la tension sur la borne du commodo, et là, surprise, je n'obtiens pas 12,30 V, mais 10 V environ, et qui semblent décroitre si on attend un peu.
Je décide donc de rebrancher la pompe ( fil blanc + et fil noir - ). Je laisse le fil blanc au commodo débranché et je le connecte directement au + de la batterie ( qui est neuve ), et là, çà fonctionne.
Bon, à ce stade je conclus que l'alimentation du lave glace à partir du commodo est défectueuse, et que les contacts internes de ce commodo pour cette fonction ne sont pas bon mais laisse passer tout de même environ 10 V, ce qui est insuffisant pour lancer la pompe. Par contre, je n'ai pas d'explication sur le fait que mercredi dernier le test ( branchement sauvage) a fonctionné : peut être qu'à la suite de ce test les contacts du commodo se sont un peu oxidés ??
Je conclus aussi que le fil blanc (+) qui alimente la pompe est bon et que le fil noir de masse (-) est lui aussi bon.
Si tu confirme mon diagnostic, cela veut dire qu'il faudrait que je teste avec un autre commodo.
Et c'est là que cela ce complique : d'après ce que j'ai vu sur ce forum, il s'agirait d'un commodo qui était aussi monté sur les R20 et R30 premières générations ( mais pas que les R17 de la même époque car j'en ai une et ce n'est pas le même).
Ce commodo qui a 7 broches semble difficile à trouver ...à voir. J'ajoute qu'il est serti et que l'ouvrir est en dehors de mes compétence, car cela a l'air relativement complexe..

Voilà j'ai essayé de tout résumer, et je te remercie de ton commentaire mais il n'y a pas d'urgence...

A bientôt.

Eric

[JJP 48310]

Bonsoir Eric,

Une question et une vérif :

Quand tu contrôles la tension (12,30 - 10 v) à la sortie du commodo : le moins de ton appareil de mesure est t'il raccordé à une bonne masse, ou à la masse (fil noir) de la pompe de lave glace ?

Peux tu contrôler la tension à la sortie du deuxième fusible sous le tableau de bord.

Pour le commodo, une pulvérisation de produit pour nettoyer les contacts électriques peut être une excellente solution.

Une chose est sûre, le fil blanc entre "commodo et pompe de lave glace" est bon.

Jean-Joël

[Riri]

Merci de ton retour si rapide Jean Joel,

Pour la masse, je me sers de la barre de direction, donc bon à mon avis
Pour les fusibles, sous le tableau de bord je n'en ai qu'un, et je contrôlerai et de te dirais le voltage.

Par contre pour le produit à pulvériser, le boitier de ce commodo est bien compact, et il y a pas d'orifice ( sauf un petit trou du coté de la borne de commande de lave glace), tu pense que je peux en mettre sans risque ?

Eric

[Riri]

Bonjour Jean Joel,

J'ai pris la tension à la sortie du fusible : 12,33 Volt, donc pas de problème.

J'ai testé directement en débranchant sur le commodo le fils blanc et le fil rouge, et en les reliant, et la çà marche! Preuve que mon commodo a un problème uniquement au niveau de l'alimentation de la pompe lave glace..
En attendant de trouver un autre commodo, je vais mettre un inter à bascule relié directement à ce fil blanc et à ce fil rouge, comme cela ce faisait sur certaine au début des années 70 ( R17...).
Aussi, si un Farnote ou autre a un commodo à 7 broche à me vendre, ce serait top.

A bientôt.

Eric

[JJP 48310]

Bonsoir Eric,

Ok pour le fusible et le fil blanc.
Personnellement je tenterai le nettoyant à contact, il faut très peu d'espace pour que le produit pénètre et joue son rôle, rien ne t'empêche à l'endroit adéquat de percer un trou de 2 mm afin de te faciliter la vie.
Si tu as crainte pour l'intérieur du commodo au moment du perçage : tu mets 3-4 tours de ruban adhésif à 2 mm du bout du forêt, en limitant la course, cela évite d'endommager l'intérieur.

Jean-Joël

[Riri]

Bonjour Jean Joel, et et tous les amis alpinistes,

Bon j'ai réussi à trouver un commodo de R20, qui est le même que le mien, mais dont le levier est plus court, et qui a l'air en bon état.
Je branche, je tire sur le levier, j'entend un peu la pompe, puis plus rien...Je ne peux pas croire que j'ai encore un levier HS.

Je débranche à la pompe + et -, et là, si je tire le levier, j'ai 3 mouvements d'essuie glace. Si je mesure la tension la tension aux bornes de fils blanc et noir qui arrivent à la pompe, et là j'ai 4,8 volt, donc du jus arrive bien, mais pas assez. Je branche en direct sur une bonne masse le -, et c'est idem, toujours 4,8 volt.

Je ne comprend plus rien. Il semble que l'intermittence fonctionne bien, si la pompe est débranché.
Il y a 2 relais, et je ne sais lequel alimente la pompe. Mais quand on actionne la pompe au commodo, comment le relais de la pompe est sollicité, puisque le fil blanc arrive directement à cette pompe ET au relais d'intermittence ?
Je pense que pour trouver la panne, il faut d'abord comprendre le circuit utilisé quand on actionne cette pompe.
Aussi, merci de tout vos commentaires sur ce point.

Eric

[Riri]

Bonjour à Tous !

Je veux donner des nouvelles de mon commodo d'essuie glace / lave glace qui en fonctionne pas en EG
Comme dit avant, j'ai trouvé un commodo de R20 ou R30 phase 1, car ce sont les mêmes, sauf le levier qui est plus court. Or, ce commodo comme le mien d'origine ne fonctionne pas au niveau de l'essuie glace.. Je ne me sentais pas capable de l'ouvrir...
Je veux ici remercier Jean Joel pour son sens de l'entraide et pour sa compétence! Ce dernier s'est proposé d'ouvrir ce commodo, de l'ausculter, et de le réparer. Je lui ai donc envoyé la pièce.
Il a constaté qu' au niveau de la borne EG ( fil blanc) un pellicule ( oxidation, poussière...) gene le contact avec la commande du levier, et donc si pas de circulation de 12 V, pas de commande . Il a nettoyé tous cela, poncé les contacts..et a même établi un schéma de l'éclaté de co commodo, et verifié les resistance entre les différentes bornes.
Je l'ai reçu aujourd'hui, et je l'ai essayé, et çà marche ! Par contre, je pense que ma pompe est fatiguée, car elle "tourne" lentement, mais çà c'est un autre histoire.. Jean Joel s'est même proposé pour réviser mon commodo d'origine, c'est dire s'il est sympa et solidaire des passionnés d'ALPINE !
Je pense qu'il fera après un petit reportage photo sur cette réparation, car çà peut servir ....

Eric

[Emaura]

jean joel

Et gnagnagna ça fera 40 caractères

[JJP 48310]

Bonsoir à tous,

Une opération pas très compliquée, certains l'ont faite avant moi et d'autres vont suivre.
Je l'ai dit à Eric, ce type de commodo est techniquement très fiable.
Les méfaits du temps oxydent les contacts et la graisse durcie ne joue plus son rôle.
Si vous avez ces types de commodo, même déficients, conservez les ils peuvent encore servir.
J'ai bien fait quelques photos lors du démontage, mais je n'ai pas de belles vues pour agrémenter le sujet.
Je tâcherai de m'appliquer la prochaine fois ! (c'est pas gagné !) et ferai un "tuto" si vous souhaitez.

Merci pour vos compliments.

Jean-Joël

[Riri]

Mais bien sur Jean Joel je compte sur ton petit reportage sur mon commodo d'origine !!posting.php?mode=reply&f=9&t=36513#
ps: je te le poste demain en principe

[Riri]

J'allais oublier de dire : à partir de mai 2018 si votre pompe EG ne fonctionne pas, c'est la contre visite !!
Donc pour ceux qui ont ce problème le post de Jean Joel pourra être utile ...

[JJP 48310]

Bonjour à tous,

Remise en état du commodo "d'essuie glace - lave glace" A310 V6 phase 1

Commodo 001.jpg

DSC03004.JPG

Repérage et dessertissage de la plaque de fixation
Suppression des 2 points de maintien avec un foret de Ø 3 mm ( 3 ou 4 tours en faisant tourner le foret à la main - épaisseur à enlever 0,5 mm) Faire levier avec une lame de couteau pour séparer les 1/2 carters

DSC03005.JPG

DSC03009.JPG

intérieur sale et oxydé

DSC03013.JPG

ordre de démontage des éléments

[JJP 48310]

suite,

DSC03015.JPG

DSC03017.JPG

avant nettoyage

DSC03016.JPG

partie du contact : commande de pompe de lave glace objet du dysfonctionnement
Suivant la formule consacrée "Pour le remontage, procéder à l'inverse du démontage"

DSC03018.JPG

éléments prêts pour le remontage

[JJP 48310]

suite et fin,

DSC03021.JPG

assemblage des demi carters et reconstitution des points de fixation avec une goutte d'Araldite.

Commodo apte au remontage !

Jean-Joël

[StephGT4]

Merci pour ce tuto complet

[Riri]

CHAPEAU BAS JEAN JOEL !

Clair, net et précis !

Et encore merci !

Eric

[LeoBlack]

Ouais, ça marche mieux avec des contacts refait

[T Falsetti]

Merci à Jean Joël pour ce "tuto"...

Il est dorénavant en bonne place dans la rubrique Tutoriels Alpine A310

[JJP 48310]

Bonsoir à tous,

Merci Thierry !

J'ai fait ce "tuto" grâce à Eric, il pourra ainsi remonter le commodo d'origine sur sa voiture et si cela peut rendre service à d'autres : c'est super !

Jean-Joël

[Riri]

Commodo origine remonté hier soir sur ma 310 de 78 : tout est OK , super !! Encore bravo et merci Jean Joel!

De plus maintenant :

- éclairage compteur: OK ( ampoule de base BA9S)
- fonctionnement compteur OK ( cable remonté )
- pompe LG neuve , donc OK

Et maintenant, il faut vérifier les même choses sur ma 310 de 85, mais avec un compteur électronique...
Heureusement que là aussi Jean Joel me sera d'un grand secours..

Voilà je tenais juste à évoquer la suite des travaux..

Eric