E85 ou pas

[Ptlouis]

j'ai mis ça dans ma 106 de 1995 en plus j ai mis hier pour le moment elle roule sans modification dans la Smart j'essaie pas

je verrais dans 400km si pas de soucis.

[Titophe64]

Dans une voiture d’avant 2000, c’est risqué par l’aspect détergent et corrosif de l’ethanol qui va détériorer à longue joints et durites du circuit carburant et de l’injection.
Après pour le moteur en lui-même je pense qu’il n’y a pas vraiment de risque...

[Ledoc]

n'est ce pas une légende urbaine que cette dangerosité pour le moteur de l'E85 : au Brésil, ça fait des décennies qu'ils roulent à l'éthanol.... c'est l'état qui a le plus à perdre dans l'histoire, donc probable intox

[Titophe64]

Pour les voitures récentes c’est clair que l’état ne fait rien bien au contraire pour promouvoir ce carburant... c’est pourtant une réponse efficace pour répondre à la requête des Gilets Jaunes concernant les taxes sur le carburant.
Maintenant, si tout le monde se met à rouler au super éthanol, il risque d’y avoir pénurie.

[ChrisClubber]

Salut,

le calculateur, ici un Hitachi BED436, devrait s'auto-adapter avec la lambda pour compenser le rapport stœchiométrique. Le système d'injection de l'Alpine permet de gagner 50ch en SP98 ce qui indique une marge suffisante pour rouler en E85 avec la puissance d'origine (25-30% de carburant en plus) ce que propose Shiftech.
Le seul soucis sera les démarrages à froid en dessous de 10°c où la table d'enrichissement devra être majorée car on fonctionne en boucle ouverte jusqu'à 50°c. Le M5PT est un moteur de dernière génération et les matériaux utilisés dans sa fabrication sont logiquement compatible avec l'E85. Si l'on veut par contre sortir 300ch à l'E85 il faudra revoir les injecteurs, la pompe et modifier la cartographie en profondeur.


Chris

[Oldcham]

Salut,

le calculateur, ici un Hitachi BED436, devrait s'auto-adapter avec la lambda pour compenser le rapport stœchiométrique. Le système d'injection de l'Alpine permet de gagner 50ch en SP98 ce qui indique une marge suffisante pour rouler en E85 avec la puissance d'origine (25-30% de carburant en plus) ce que propose Shiftech.
Le seul soucis sera les démarrages à froid en dessous de 10°c où la table d'enrichissement devra être majorée car on fonctionne en boucle ouverte jusqu'à 50°c. Le M5PT est un moteur de dernière génération et les matériaux utilisés dans sa fabrication sont logiquement compatible avec l'E85. Si l'on veut par contre sortir 300ch à l'E85 il faudra revoir les injecteurs, la pompe et modifier la cartographie en profondeur.


Chris

50 ch, soit +20% ? Juste avec du SP98 ?

[Magnum21]

Salut,

le calculateur, ici un Hitachi BED436, devrait s'auto-adapter avec la lambda pour compenser le rapport stœchiométrique. Le système d'injection de l'Alpine permet de gagner 50ch en SP98 ce qui indique une marge suffisante pour rouler en E85 avec la puissance d'origine (25-30% de carburant en plus) ce que propose Shiftech.
Le seul soucis sera les démarrages à froid en dessous de 10°c où la table d'enrichissement devra être majorée car on fonctionne en boucle ouverte jusqu'à 50°c. Le M5PT est un moteur de dernière génération et les matériaux utilisés dans sa fabrication sont logiquement compatible avec l'E85. Si l'on veut par contre sortir 300ch à l'E85 il faudra revoir les injecteurs, la pompe et modifier la cartographie en profondeur.


Chris

50 ch, soit +20% ? Juste avec du SP98 ? [/quote
Je suppose qu il veut dire avec une reprogrammation le moteur peut gagner 50 CV sans autres modifications

[Jérôme P.]

Juste un petit test à faire : Trempez quelques heures un joint caoutchouc non adapté dans de l'E85 et vous aurez une surprise:
Sous l'action de l'alcool le joint se dilate et prend du volume.
Donc oui il y a un vrai risque sur les circuits d'alimentation non conçus pour çà à fonctionner à l'E 85...

[Ledoc]

Juste un petit test à faire : Trempez quelques heures un joint caoutchouc non adapté dans de l'E85 et vous aurez une surprise:
Sous l'action de l'alcool le joint se dilate et prend du volume.
Donc oui il y a un vrai risque sur les circuits d'alimentation non conçus pour çà à fonctionner à l'E 85...

donc à ne pas faire avec des moteurs antérieurs à 2002 on est d'accord, pour le reste.....
met un bout de viande dans un verre de vin rouge et ta surprisse sera aussi grande au petit matin, plus jamais de pinard dans ta vie... (mais tu es d'avant 2002.....)

[Magnum21]

Juste un petit test à faire : Trempez quelques heures un joint caoutchouc non adapté dans de l'E85 et vous aurez une surprise:
Sous l'action de l'alcool le joint se dilate et prend du volume.
Donc oui il y a un vrai risque sur les circuits d'alimentation non conçus pour çà à fonctionner à l'E 85...

donc à ne pas faire avec des moteurs antérieurs à 2002 on est d'accord, pour le reste.....
met un bout de viande dans un verre de vin rouge et ta surprisse sera aussi grande au petit matin, plus jamais de pinard dans ta vie... (mais tu es d'avant 2002.....)

C est le principe de la marinade pour le gibier

[Jérôme P.]

Juste un petit test à faire : Trempez quelques heures un joint caoutchouc non adapté dans de l'E85 et vous aurez une surprise:
Sous l'action de l'alcool le joint se dilate et prend du volume.
Donc oui il y a un vrai risque sur les circuits d'alimentation non conçus pour çà à fonctionner à l'E 85...

donc à ne pas faire avec des moteurs antérieurs à 2002 on est d'accord, pour le reste.....
met un bout de viande dans un verre de vin rouge et ta surprisse sera aussi grande au petit matin, plus jamais de pinard dans ta vie... (mais tu es d'avant 2002.....)

C est le principe de la marinade pour le gibier

Excellent....!!!
Une légende urbaine voudrait aussi que le Coca dissolve l'acier au bout d'un moment, j'ai testé c'est faux !

[Titophe64]

C’est normal les aciers d’après 2002 sont résistant au coca

[Ptlouis]

juste une question

pourquoi rajouter un boitier flex fuel qui vendent si ça roule sans.
es ce un truc en plus pour nous rouler la gueule encore??
si pas de soucis pourquoi le mettre?

[Titophe64]

juste une question

pourquoi rajouter un boitier flex fuel qui vendent si ça roule sans.
es ce un truc en plus pour nous rouler la gueule encore??
si pas de soucis pourquoi le mettre?

Le pouvoir calorifique de l’éthanol est très nettement inférieur à celui de l’essence. Il faut donc augmenter le débit à l’injection de 30 à 40% pour sortir la même puissance du moteur. Il faut donc changer la cartographie au delà des limites prévues initialement par le constructeur. Au passage on peut aussi en profiter pour jouer sur l’avance à l’allumage pour optimiser le rendement du moteur et ainsi tenir compte de l’indice d’octane élevé du E85.
Sans changer la cartographie, le moteur risque de fournir moins de puissance, voire aussi des difficultés de démarrage (surtout à froid).

[JPRacing]

Apparement vous n'avez pas entendu parler de la surchauffe du Turbo(sur les Megane RS) quand on roule à l'Ethanol ...????

Et donc de l'obligation de mettre une sonde de températur au turbo ?????

[1600s70]

Le pouvoir calorifique de l’éthanol est très nettement inférieur à celui de l’essence. Il faut donc augmenter le débit à l’injection de 30 à 40% pour sortir la même puissance du moteur..

Même ouverts 100% du temps les injecteurs ne pourraient pas fournir une telle quantité de carburant → changer les injecteurs .

[Ptlouis]

je verrais bien quand j'aurais bouffer le plein si moteur tjrs open pour le moment rien d'anormal moteur tourne correct
juste un petit manque de puissance mais bon je suis pépère avec la 106 pas pareil que la Smart
de toute façon en juin elle part a la casse la 106

[Jérôme P.]

C'est sûr que sur une vieille 106 en fin de vie pas beaucoup de risques...
Sur une A110 toute neuve moteur Turbo c'est pas la même!

[Watinico]

Déjà modifier une Alpine pour faire de minces économies sur une auto à 65 000 € en moyenne avec une garantie constructeur de 3 ans, C'EST POUR MOI DE L'INCONSCIENCE
Se créer des soucis supplémentaires alors que cette auto me fait oublier tous les soucis quotidien.. Jamais car mon Alpine, c'est aussi ma thérapie.

[Magnum21]

Déjà modifier une Alpine pour faire de minces économies sur une auto à 65 000 € en moyenne avec une garantie constructeur de 3 ans, C'EST POUR MOI DE L'INCONSCIENCE
Se créer des soucis supplémentaires alors que cette auto me fait oublier tous les soucis quotidien.. Jamais car mon Alpine, c'est aussi ma thérapie.

A ma prochaine réunion à la Caisse nationale d assurance maladie ( la sécu) je demande un remboursement par la sécu pour les roulages en Alpine