Airbag Takata sur Alpine ?

[Didier91]

sur le site du gouvernement la liste des modele concernés (toutes marques meme allemandes) par un changement d'Airbag et ou stop drive ne concerne pas Alpine , ni Renault ni Dacia , vu le souci actuel je vois mal le législateur faire l'impasse si c'était le cas d'un risque quelconque surtout que ce n'est pas eux qui payent.
en ce qui me concerne je fais confiance à Alpine

[A Toute Allure]

De mon côté, j’ai eu une réponse bateau:

« Nous vous informons que Renault a choisi une technologie d'airbag différente, sans nitrate d'ammonium, pour tous les véhicules qu'il a conçus et fabriqués, quelle que soit la marque (Renault, Dacia, Mobilize, Alpine).

Aucun des airbags montés sur les Alpine A110 n’utilise la technologie à base de Nitrate d’ammonium et n’est concerné par la situation évoquée.

L'Équipe Alpine et moi-même restons à votre disposition pour toute nouvelle requête. »

Je leur ai répondu que vu la probité du fournisseur, le doute sur une solution autre que le nitrate d’ammonium après leur dépôt de bilan était plus que suspicieux et que je souhaitais que l’on vérifie en ma présence si ce sont des Takata sur mon véhicule et si c’est positif, qu’ils soient remplacés sans délai.

À suivre…

C’est pas ce qu’on appelle une réponse « bateau ». Ils affirment que leurs airbags n’utilisent pas la techno avec le nitrate d’ammonium. C’est clair et net. Tu n’est pas obligé de les croire, certes, mais ils s’engagent.

[JMB25]

On peut, par principe, être méfiant envers un fournisseur compte tenu du nombre de problèmes cachés le plus longtemps possible par certains constructeurs.

Mais là, il me semble que la réponse est limpide et le risque officiellement revenu à un niveau "normal" du fait de l'absence de nitrate d'ammonium.

Exiger le remplacement d'un airbag qui ne pose officiellement pas de problème, c'est un peu comme si tu refusais de monter dans n'importe quel Boeing sous prétexte que certains ont eu des soucis...

Pour rappel, les Takata ne posaient pas de problèmes non plus avant les accidents mortels car comme on dit, si ça passe, ça passe.

Citroën ne rappelait pas non plus au delà de 2013/2014 et maintenant, ils rappellent jusqu’à 2019 si je ne m’abuse donc rien n’est vraiment clair.

Pour l’avion, je ne me pose pas la question, ça m’est interdit.

[JMB25]

sur le site du gouvernement la liste des modele concernés (toutes marques meme allemandes) par un changement d'Airbag et ou stop drive ne concerne pas Alpine , ni Renault ni Dacia , vu le souci actuel je vois mal le législateur faire l'impasse si c'était le cas d'un risque quelconque surtout que ce n'est pas eux qui payent.
en ce qui me concerne je fais confiance à Alpine

Le gouvernement ne peut se fier qu’aux informations glanées auprès des constructeurs donc c’est loin d’être exhaustif.

C’est vrai que tous les constructeurs assument les déboires sans sourciller, le client n’est jamais floué et obligé de se battre pour obtenir un minimum de prise en charge, à chacun ses convictions.

[JMB25]

Le fabricant de l'airbag et Joyson. (Hersteller: Joyson Safety Systems)
La mention Takata AG et l'addresse de contacte en allemagne vue que Takata a vendu certains actifs à Joyson. Il s'agit ici d'une adresse de contacte du siège commercial européen:
Takata AG
Bahnweg 1
63743 Aschaffenburg.

Aujourd'hui l'adresse est:
Joyson Safety Systems Aschaffenburg GmbH
Bahnweg 1
63743 Aschaffenburg.

J'imagine que Joyson à l'époque n'avais pas beaucoup de présence en Europe. Et ont implanté leurs siège commercial pour l'Europe dans d'anciens bureaux Takata. Mais parfois les changement de raison social peuvent prendre du temps.

Surtout que si on regarde les nouveaux airbags sur Ebay, se sont exactement les mêmes, avec les mêmes references, seul la mention Takata disparaît et une mention JSS apparaît.

s-l960.jpg

On ne doit pas voir la même chose, la référence en gros sur l’étiquette est bien différente

[Dazul]

Le fabricant de l'airbag et Joyson. (Hersteller: Joyson Safety Systems)
La mention Takata AG et l'addresse de contacte en allemagne vue que Takata a vendu certains actifs à Joyson. Il s'agit ici d'une adresse de contacte du siège commercial européen:
Takata AG
Bahnweg 1
63743 Aschaffenburg.

Aujourd'hui l'adresse est:
Joyson Safety Systems Aschaffenburg GmbH
Bahnweg 1
63743 Aschaffenburg.

J'imagine que Joyson à l'époque n'avais pas beaucoup de présence en Europe. Et ont implanté leurs siège commercial pour l'Europe dans d'anciens bureaux Takata. Mais parfois les changement de raison social peuvent prendre du temps.

Surtout que si on regarde les nouveaux airbags sur Ebay, se sont exactement les mêmes, avec les mêmes references, seul la mention Takata disparaît et une mention JSS apparaît.

s-l960.jpg

On ne fout pas voir la même chose, la référence en gros sur l’étiquette est bien différente

La reference c'est 0589-P1-000228, sous le code bare.
Le code different en dessus du code bar c'est vraisemblablement le número de serie de la pièce. En tout cas il est unique sur tout les airbags que j'ai vue.

[JMB25]

Chez PSA, on a vu des calculateurs ESP avoir la même référence alors que le logiciel était corrompu sur les premières versions donc la référence ne peut malheureusement pas être une garantie.

[A Toute Allure]

Le mieux est de ne plus rouler avec ta voiture

[MotardPlongeur]

Je n'ose imaginer quelqu'un chez Alpine / Renault (Dacia) écrire la lettre citée sans être sûr de ses sources (et donc avoir des écrits formels, non discutables), surtout avec la "publicité" faite autour (parfaitement justifiée) de cette affaire. Il y a chez Renault des "Experts" (E majuscule car c'est leur titre ; et c'est sans doute la même chose chez les autres constructeurs) reconnus devant les pouvoirs publics et la justice, avec en gros deux grandes missions : l'une étant de décider (dans leur domaine d'expertise) quelle solution utiliser face à un problème, l'autre étant de garantir que ces décisions sont valides, notamment en terme de "sécurité générale des produits", ne mettent pas en défaut Alpine/Renault/Dacia et sont présentables devant la justice "au cas où". À ce titre, elles s'engagent personnellement et sont susceptibles de se retrouver en prison. Nul doute que la personne en charge du domaine "sécurité" à l'époque (que je connaissais bien) n'avait/n'a pas envie d'aller en taule.

Je dors tranquille et continuerai d'utiliser mon Alpine, avec les éléments produits.

Pour la référence qui ne serait pas une garantie : sur les pièces physiques, très peu de risque (d'autant qu'il y a un indice en plus, dont se sert le bureau d'étude), sauf erreur humaine. Pour beaucoup de pièce (et certains process, comme le serrage d'éléments de sécurité) sur les autos, garantie supplémentaire avec une traçabilité unitaire (voir mon post d'avant). La problématique est plus sioux sur les calculateurs car il y a la pièce physique (le hard) qui possède une référence et il y a le software, avec sa propre référence, ce qu'on appelle la calibration, là encore avec sa référence, voire des "settings" ; et il faut que tout ça soit tracé, voiture par voiture. Concernant ton exemple, bah oui, un calculateur peut très bien conserver sa référence hard et être mis à jour / réaligné avec un nouveau soft. La pièce reste la même, mais à la valise diag, ça ne donne pas la même chose (plus en général, un repère physique sur la pièce pour noter qu'elle a été réalignée si c'est le cas avant montage).

[JMB25]

Pour moi , le constructeur se réfère à son cahier des charges qui effectivement le protège mais cela n’empêche pas qu’il soit trompé sur la marchandise livrée, tout le problème est là et c’est bien ce que je mets en exergue.

J'emploie du conditionnel sur une affirmation d’un responsable sécurité de chez Renault qui aurait dit « «refuser la marque Takata pour des raisons de doute sur la solution et qu’aucun véhicule de la marque n’en est équipé. »

Ok, dans ce cas pourquoi on en a dans les premières années de production d’Alpine ?

[Vulcain63]

Je fais moi aussi confiance au groupe Renault sur ce genre d'engagement écrit.

D'ailleurs, si on part du principe que toute réponse sera forcément bateau et qu'on ne la croira pas, pourquoi poser la question ?
Autant revendre son A110 et acheter un poney

[MotardPlongeur]

Pour moi , le constructeur se réfère à son cahier des charges qui effectivement le protège mais cela n’empêche pas qu’il soit trompé sur la marchandise livrée, tout le problème est là et c’est bien ce que je mets en exergue.

J'emploie du conditionnel sur une affirmation d’un responsable sécurité de chez Renault qui aurait dit « «refuser la marque Takata pour des raisons de doute sur la solution et qu’aucun véhicule de la marque n’en est équipé. »

Ok, dans ce cas pourquoi on en a dans les premières années de production d’Alpine ?

Ce n'est pas parce que le constructeur se réfère à un CdC qu'il ne contrôle pas les pièces du FRN, que ce soit avant/pendant le démarrage du véhicule ou durant toute sa production. Dans le cas précis des AB, il y a même des essais (très) réguliers qui sont effectués pour s'assurer qu'il n'ya pas de dérive de production (que ce soit l'AB lui-même ou son accastillage, le coussin volant ou la planche de bord, pour ne parler que des frontaux).

Quant à ce "responsable sécurité Renault", j'aimerais bien connaître son nom, histoire d'échanger avec lui Car il y a bien plusieurs véhicules équipés d'AB Takata, pour ne me référer qu'à la période 2010 / 2020 ... J'ai même travaillé avec eux à une certaine époque

[JMB25]

C’est sur cette publication que j’ai trouvé cette info

https://www.facebook.com/share/r/15WDrT ... tid=wwXIfr

Je reste toujours prudent sur ces affirmations du net d’où le conditionnel.

On verra bien ce que l’avenir dira.

[Kaiomei]

Ok, dans ce cas pourquoi on en a dans les premières années de production d’Alpine ?

Non. Encore une fois, le fabricant de la cartouche d'airbag (le rond jaune au centre) est Joyson Safety Systems. Takata n'est imprimé que sur le boîtier extérieur en plastique. Renault a fait une déclaration logique. Alors, arrêtez de paniquer.

[Denis B]

Si l'on en croit cet article de l'Argus à lire jusqu'au bout , aucune inquiétude pour les possesseurs de Renault , Dacia et Alpine .

Nitrate de guanidine n'est pas nitrate d'ammonium .

https://www.largus.fr/actualite-automob ... 41054.html

[Turboman]

C’est exact, pas le même produit chimique dans les Takata monté chez Renault et Alpine donc aucun pb de sécurité

[Bertrandmk]

Bjr à tous , le responsable SAV centre Alpine Clermont Fd Bony automobiles m'a appelé en perso pour me dire que nos Alpines sont secures sur ce sujet la .
Bonne journée.

[Rv09]

Voilà la réponse d'alpine...A noter que maintenant il ne nie plus avoir monté des takata... sujet clos..

[Loloderouen]

Voilà la réponse d'alpine...A noter que maintenant il ne nie plus avoir monté des takata... sujet clos..

N'empêche que si un des propriétaires ne s'était pas manifesté on n'aurait rien su... toujours au top de la com

[Vulcain63]

J'ai un scoop, un mécano d'Alpine m'a confirmé que la colonne de direction n'est pas en carton-pâte et ne craint pas trop la pluie.
Tu crois qu'il faut exiger un communiqué officiel d'Alpine pour en être sûr ?

Franchement, il faut arrêter la psychose et de voir des complots partout, qu'Alpine communique sur de vrais sujets, c'est normal, leur reprocher de ne pas dire assez tôt qu'il n'y a rien à dire, c'est peut-être un peu excessif...